0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 19:13:53.589ID:/O1kCb4O0
レスをしたらキッズに当たるくらいキッズが多い
モンティホール問題
プレーヤーの前に閉じた3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろには、はずれを意味するヤギがいる。プレーヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。プレーヤーが1つのドアを選択した後、司会のモンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。
ここでプレーヤーは、最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。
ここでプレーヤーはドアを変更すべきだろうか？
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:01:01.848ID:hTSg6JNe0
>>97
それぞれの選択肢の確率を示せよ
こっちはきちんと示して指摘してるわけで 0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:01:04.781ID:5fh/upZMa
>>86
いや、でもこれで正解だな
俺のレスを全部見て貰えばわかるけど、
①押さえておくべき前提
②よくある間違い方
③正しい考え方
の3つのポイントは全部出してしまったからもう終わりでしょ 0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:01:57.598ID:Tl/1YAVH0
>>96外れが一つ分かってる状況は変更しない人も同じ 0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:02:31.913ID:iAJ9vIDW0
>>99
司会が最初から答え知ってなかったら成立しないんだよ 0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:02:33.447ID:hTSg6JNe0
>>101
だからそれぞれの確率を示せって言ってるんだが
同じならどう同じになるのかきちんと示してから主張してくれ 0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:03:27.842ID:hTSg6JNe0
>>102
だから「当たりを開けてしまった場合は無効」になるのは選択肢を変える人も変えない人も同じ条件だろ
「当たりを開けなかった場合」で考えろよ 0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:03:46.113ID:/O1kCb4O0
>>100
言えるのは俺が答えを言わない確率は1/1だということ 司会者が答えを知らない
正解を開けちゃってそれに変更okなら確率いくつなんだろう
そしてその場合の司会が外れ引いた場合変更しても確率変わるのか？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:04:39.675ID:iAJ9vIDW0
>>104
それがもう問題の主旨からズレてるんだって 0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:04:49.672ID:hTSg6JNe0
>>106
仮に司会が「当たりの扉を知らない」としても
司会が開けた扉がハズレなら変更する人の確率は3分の2
司会が開けた扉が辺りなら100%の確率に変動してるんだが
司会が云々言ってる奴って頭悪いの？ 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:05:32.516ID:hTSg6JNe0
>>107
ズレてんのは「司会はあたりの扉を知らないかもしれない」とか馬鹿げた前提を勝手に言い出してる馬鹿だろ
どっちの選択肢だろうと同じ結果になるものは初めから相殺しろ 0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:05:49.598ID:li4G7d4c0
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:07:06.754ID:5fh/upZMa
>>105
でも間違いは間違いだと言ってくれたね😙
乙 >>108
酔っ払ってるから怪しいが
オープン当たり１００％
オープン外れ変更５０％
オープン外れ変更せず３３％な気がするが 0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:10:56.025ID:hTSg6JNe0
>>112
>>25
ハズレAハズレB
どちらのハズレを選んでいようとも「ハズレの扉」が開いた時点で
AはBのハズレが
BはAのハズレが確定する
つまりどちらを選んでも残るのは当たりのみ
3択あるうちの「ハズレ」は3分の2 >>113
ちょっと頭が追いつかないが
オープン当たり→１００％
オープン外れ変更→66％
オープン外れ変更せず→33％
ってこと？ 0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:16:10.432ID:hTSg6JNe0
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:20:09.259ID:Tl/1YAVH0
>>103
まず外れが1つわかってる状態が一つ選んでる状態と変わらないと言うなら
最初に選んだ扉から変えない場合でも外れが一つわかってるので3分の2になる
で次に俺が確率が変わらないと言ってる理由は
三つ扉が不明の状態で三つある司会者がどれを開くかひとつづつ聞いていくこの場合それぞれ3分の1
司会者が外れを一つ開くこれで不明な扉２つと外れ１００％が一つ
その状態で変更するかどうかを聞かれるのは2つの扉のうちどちらを開くかと同じなので2分の１の状態で再選択してるわけだ扉が増えてもこれは変わらん 全パターン拾ってみたが
オープン当たり→１００％
オープン外れ変更→３３％
オープン外れ変更せず→33％
になったんだが…
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:26:24.417ID:keP9AvIT0
>>95
3つのドアがあり、うち1つが当たりで、プレーヤーが1つ選び、司会者が残り2つのうち1つのドアを開けたところ、それは外れでした
「この時」、プレーヤーはドアを変更したほうが良いかどうか
っていう問題なのよこれは
司会者が正解を知っている（通常のモンティ・ホール問題）場合は変更すれば当たりの確率は2/3だね
司会者が正解を知らない場合は条件付き確率の問題になるわけ
これで腑に落ちなかったら無理だ
「モンティ・ホール 知らない」でググってくれ 0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:27:55.740ID:hTSg6JNe0
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:29:58.714ID:Tl/1YAVH0
>>119選んだとき環境が変わってるんだがら扉の確率も変わるぞ 0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:30:23.550ID:li4G7d4c0
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:31:04.862ID:hTSg6JNe0
>>120
ハズレAだろうとハズレBだろうと
「ハズレ枠」を引いてる時点で結果は確定してる これ言い方が悪いんだよ
司会者は確実に外れを引くから
最初に外れを引く＝変更は当たり
最初に当たりを引く＝変更は外れ
最初に外れを引く確率は？
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:33:47.317ID:Tl/1YAVH0
>>122当たり枠を引いてても結果は確定してるぞ？ 0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:36:39.619ID:hTSg6JNe0
だから？
当たり枠を引くには3分の1を引くしか無いが他にあるなら教えてくれ
>>124 0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:37:32.725ID:Tl/1YAVH0
>>125結果が確定してるだけで環境で確率は変化してるぞ？ 0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:38:28.119ID:hTSg6JNe0
>>126
濁すな
3分の1を引かない以外の確率を教えてくれ 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:41:53.793ID:Tl/1YAVH0
最初は3分の一次は二分の一と言う具合に変化してるだけだ選んだ扉は絶対選ばず当たりも絶対開かない以上な
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:43:40.233ID:li4G7d4c0
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:44:12.012ID:hTSg6JNe0
>>128
だから
最初に当たりを引く時点で3分の1の辺りを引く以外に「扉を変更しない人」はどう当たりの扉を引くんだよ
きちんと答えられないのか？ 0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:44:37.171ID:hTSg6JNe0
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:48:43.241ID:Tl/1YAVH0
>>132外れを一つ開くのがわかってる以上どれを選んでも2分の１
だから変えても変えなくても変わらない 0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:52:50.362ID:hTSg6JNe0
>>136
だから濁すな
「扉を変えない人」が最初に当たりを引き当てる確率3分の1以外ほかにあるなら答えてみてよ
ないから関係ない話に移して濁すんだろ 0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:53:20.253ID:hTSg6JNe0
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 20:55:54.009ID:0M8v0fOp0
司会者が当たりを知っているか否かで確率が変わる理屈が説明できて
初めてこの問題を理解できたといえる
>>138
6パターン中2個当たりで
1/3じゃね？
ちなみに今ぐぐってみたら50％と出てきた あーこれ知らないパターン50％だわ
当たり確定したときのパターン除外するの忘れてた
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 21:09:17.936ID:5/61nfaz0
>>139
司会者が選んだところが新車だったら残りは両方ヤギなのにゲーム続けんの？ 知らない状況だと
全6パターン
変更→2パターン
未変更→2パターン
答え出てきちゃう→2パターン
答え出ちゃうのは除外するから50％
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 21:11:21.328ID:0M8v0fOp0
>>142
「何も知らない司会者が開けた扉がたまたまヤギだった場合、プレーヤーはドアを変更すべきかどうか」
という問題 0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 21:19:39.985ID:5/61nfaz0
>>145
ということは司会者が新車を選ぶパターンは考慮する必要ないんじゃないの？ 0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 21:21:39.947ID:0M8v0fOp0
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 21:27:23.881ID:deF2OTne0
簡単過ぎる 変えた方がいいに決まってるはい終わり
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/05(水) 21:42:35.391ID:N1imVqka0
司会者は答え知ってるからメンタリズム使えば余裕ってこと？