0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 01:56:12.298ID:iHt8TRIC0
ある生物を絶滅させながら生息域を拡大した生物が進化・分岐していったのが生物じゃないの？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:29:11.783ID:9URdgm1Ua
>>31
可能性ならあるだろうが
そこから君はどう議論を発展させるつもりだい？
可能性があるね、でもないかもしれない
いや、あるだろうがそこまでのものじゃないかもしれない
あるとしてどれだけの影響があり、その可能性について君はどれくらい重要だと語るつもりだい？
これくらいだろうとかいうキミの感性で語るのかな？
可能性を否定はしないが水掛け論みたいな無意味なことを延々と語るのはごめんだよ 0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:29:48.055ID:lDKKWAjra
まぁこういう機関が100%そういう善意によって作られたかって言ったらそれは違うよね
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:30:35.417ID:N3S0eEAw0
とりあえず昆虫全部いらね
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:31:04.322ID:iHt8TRIC0
たとえば利用価値が全くがないが日本の一部地域にしか生えてない雑草があって、その雑草を守るために生息域を守ろう、
というのがこの手の人の話だと思う。
俺に言わせればそんなもん人間が何をどうしようと無数に繰り返されているのだから、人間が米が植えたいと思って
その米の生育に適した土地であればその雑草は根絶して稲植えて何も問題無いだろう。
これによりその雑草は絶滅したかもしれないが、稲の生息域が広がってその後人間が品種改良するなり放置するなり
諸々やっている間に次のイネ科の生物が登場から何も心配しなくていい。事実そうであったから。地球の歴史が。
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:32:00.823ID:9URdgm1Ua
>>28
なるべく都合のいい現状維持を続けようって利己的な保守でよくね？
そして可哀想だという心の満足でもいい
どっちも満たせるし
現に都合の悪い根絶も人はやってるぞ？
なるべく変えずにやろうってだけの行動を拒む理由にはなり得ないよ
現に0と1では大きく違うのはわかるよね？ >>34
>19に対する反論になって言ってるんだぞ
キミの感性で頻繁に起こるものではないって結論付けてるだけだろう 0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:34:29.959ID:9URdgm1Ua
>>37
いや、そこまでしてそこで米を植えるメリットがないだろ…
メリットがあるなら現実にしてるぞ？
人は現にそういう保全より自己都合による開拓をしている
そこに存在しない種を持ち込み都合よく増やして環境を変えたりしてるぞ？
やってるのにやってないみたいな事を言うのはどういうことだ？
記憶の改竄か？ 0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:34:30.203ID:iHt8TRIC0
絶滅で有名な話は「ドードー」がいるだろう。
もちろん俺もこうして動物に興味があるし動物が好きな人間だからその経緯は目を背けたくなるし凄惨だとは思う。
でもなんでも書いている通り、たかが5000年だか覇権を握った一瞬の動物が何をしようがしまいが、
この場合、もし人類がドードーを乱獲していなければ、それでもドードーが10万後に地球に要るとは思えない。
要るとしたら年限が10万後も覇権をもっていて引き続き保護してた場合だけだろうなｗ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:36:49.212ID:9URdgm1Ua
>>39
しょうもな
データあるから調べてこいよって言ったら都合悪いからこうではないかと可能性を述べるだけ
そんなしょうもない素人の思う可能で一生懸命に議論するのはアホだよ
感性ではなくデータとして記録はある
そもそもこれを感性だと思ってるのがマヌケすぎるし自分の挙げてる可能性ってのが感性なのが更にアホらしい >>41
捕食者がいないから生き残ってたんだろう
ドードーが絶滅するときは別の捕食者が上陸するか島自体がなくなるかだよ 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:38:34.074ID:9URdgm1Ua
>>41
10万年後には居なくても今に残っていれば繁栄して人類に貢献していたかもしれない
10万年後を理由にしてるのはなんでなの？ 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:40:10.853ID:9URdgm1Ua
>>41
ねぇ？ドードーは人にとって都合のいい鳥で家畜にはぴったりだった
過度な乱獲がなければ管理して繁殖させて世界に流通していたかもしれない
これが1残す場合と0の違いだよ
10万年がどうこうとか何をいってるのキミ？ 0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:41:48.440ID:9URdgm1Ua
>>41
なあ10万年後がどうとかいうならなんでもよくね？
保護しようがしまいがどっちでもいいじゃん
そのスケールで話するならどっちもいいって結論なんだが？
お前の10万年後に意味ないから保護いやなら少しの期間お前の意見なんて我慢しろよ
お前の人生なんて10万年からしたらゴミだぞ？ 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:42:09.307ID:U5l9WHHf0
人間の手で絶滅回避するのも生態系への影響でかいよな
絶滅するってことは生態ピラミッドから追い出されたか生態ピラミッド自体が崩壊したかのどちらかだし
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:42:51.110ID:9URdgm1Ua
なあ？100億万年単位で話するんだけど思想も都合も保護もどうでもよくね？
生きてても生きてなくてもどうでもよくね？
どうこうするとかどうでもよくね？
反論ある？あってもどうでもいいよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:44:01.084ID:9URdgm1Ua
な？これが結論な
実際はそんな単位じゃなくとりあえずどうするか今世紀来世紀、ぼんやりとした人類という単位なだけだよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:44:17.069ID:U5l9WHHf0
>>48
宇宙規模で見れば地球なんて消えても影響ないしな 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:44:36.205ID:9URdgm1Ua
スケールで逃げるならなんでもいいんだよ
そんなスケールで語るやつがこんなしょうもない人類の活動につっかかるなってーのｗｗｗ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:46:12.036ID:HUMBUVGb0
そうでも言わなきゃ富を獲るために狩りつくす勢い
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:46:22.592ID:9URdgm1Ua
宇宙です
地球？広大な広大な広大な広大な宇宙の塵にもならない範囲の広大な時間の一瞬の中に生まれた表面にいるダニの思想なんてちっぽけすぎっぞ？
どっち選んでも宇宙からしたらなんの影響もないからｗｗｗ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:48:12.852ID:yz9FqhYw0
天然痘を復活させればワンチャン
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:49:34.736ID:9URdgm1Ua
にしてもやべぇよ
宇宙からしたら地球なんてみえないし
そもそも月からみても人類なんてみえないぞ
そして広いだけじゃなく時間の観点からしても10万年だろうが宇宙の歴史からしたら一瞬以下だぞ？
そんなゴミ、いやゴミでもカスでも表せないような小さい存在の思想の話してどうすんのよ？
しかもここネットの掲示板だぞ？
無だぞ？
やべぇわ
なんなんだろうな
俺らこそ補完してほしいわ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:51:06.893ID:9URdgm1Ua
人類なんて宇宙に何も残してないに等しい存在だ…
地球がなくなって人類が滅びようが宇宙からしたら一文にもならないと思うと怖いわ
太陽ですら広大な宇宙の中の粒に等しい
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:54:10.318ID:9URdgm1Ua
永遠はいらないにしても人類の生き物のもつ時間ってのは短すぎるわ…
そんじょそこらの石や水ですらどれだけの期間存在してるんだ？
石がそこに存在するまでの間を思うと怖い
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:55:26.276ID:9xwuuMWd0
人間のせいでヤベェ事になった生き物もいるっちゃいるんだよな。リョコウバトがいい例。
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:57:51.386ID:9URdgm1Ua
人類が増えはじめて文明が一気に発展した時代の負の産物だ
人はそこから学ばなければいけない
人は宇宙とは違う単位で生きてるんだ
人のいる間の期間と見れるだけ先の未来で考えようぜ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 02:59:10.614ID:4Uf6AYyE0
生活保護下にある人、または家族は
ギリギリの生活を強いられてるからそれ以上増えない
ほっとけばその世帯は消滅する
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:00:08.534ID:9URdgm1Ua
少なくとも今の人類は少しでも自重しないと滅びの未来待ったなしだからな
いずれ滅ぶにしても未来に希望がもてるように自己ケアしないとな
我々の世代は一応頑張りましたって！
とりあえず今世紀で地球を使い尽くして滅ぶぞ！って決断できるほど心に余裕はない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:02:06.275ID:ZQTLSrOM0
なんかやべーのきてんじゃん
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:04:40.721ID:9URdgm1Ua
>>62
σ(｀・・´ )俺のことか？
ヤバくねぇって
10万年単位で話してるみたいだからスケールあわせたんだよ
てかこれぐらいでやべぇか？
理解できるだろ？
なんかやべぇって言葉が軽くなりすぎて凄さがショボく感じるんだよなぁ…
もっとやべぇ話でやべぇって使ってほしいわﾄﾎﾎ 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:05:44.082ID:8QzGnH8u0
今までどれだけの種が絶滅したと思ってるのか
それらが絶滅して何か問題があるのかと
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:08:33.386ID:9URdgm1Ua
>>64
問題はあった
特に有名所の絶滅では人々の食生活はかわった
近年では鰻も困り始めてる
影響ってのはたしかにある
カブトガニ問題もそう
カブトガニからとれる青い血の成分はいまだに再現不可能な唯一無二の存在
なるべく生かして帰してたカブトガニが実はそのあと一杯しんでるって問題もここ最近発覚した 0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:08:36.376ID:uLMU1BDNa
時間の面で、いまの宇宙は地球の目線でずっと語られてるけれど、地球と他の星とで流れている時間を一緒に考えてはイケないんじゃないかな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:10:14.215ID:9URdgm1Ua
>>67
人類は人類の目線で考えないとな！
なーにが10万年だよタコ🐙
>>1おめぇだぞ！ 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:11:36.699ID:lDKKWAjra
>>65
まぁでもこういう話ってこういう例え話ばかり聞くから実際はどうなんだよ！って1の考えは分かる >>69
身近な例だと昆虫類かな
ここ数十年で激減してて近い将来農業に深刻な影響が出る可能性が高いとか 0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:14:14.458ID:ZQTLSrOM0
>>63
しらねぇけど
心当たりあるなら合ってるよ 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:14:41.581ID:9URdgm1Ua
実際問題鰻やカブトガニとかわかりやすいじゃん
鰻なんてクソ困るよこれ
そして逆に人が根絶しようとしてるのはウイルスとか明確に害があるもんがわかりやすいし
作物なんてあっちこっち開拓してるぞ？
人は都合よく生きてるんだ
そして都合がいいってのは悪いことじゃなくその恩恵を受けて生きているんだ
人は人でもあり神でもある
自然でもありなんでもあるんだよ
色んな目線で考えようや？
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:18:16.215ID:9URdgm1Ua
どれかじゃないんだよ
それぞれのパターンで考えていけばいい
これは絶滅していいと思うならそうするし
逆のパターンもある
北海道ではヒグマとやりあってる最中だぞ
俺はクマは動物として好きだが害獣のクマなら死ねばいい
けど人よりクマのほうが愛着ある場合もあるし気分だよ
北海道のせいで乳製品高いのもクソだから全滅していいわ
チーズも牛乳も外国のクソ安いのでいいわ
牛もな
あんなもん日本製を売るために値段高くしてるゴミだわ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:20:05.558ID:9URdgm1Ua
北海道が滅びたらいいわ
クソしょうもない農家のために輸入品高くしやがって
バカほど広大な土地でバカほど作ってる外国の牛とチーズのほうがウマイし安い
なにが和牛だよバーカｗｗｗ
世界で和牛なんてマイナーすぎてほとんどみないぞ
あんなしょうもない数しか作れないのにそんなもん守るなゴミ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:20:36.280ID:9URdgm1Ua
頑張れ(´･(ｪ)･｀)クマ！
人なんて滅べ！
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:21:49.514ID:lDKKWAjra
>>70
スライドパズルみたいなもんだよね
何かアクション起こせばそれに連なって必ず何かしらの動きがある
それくらい自分たちは繋がりあって生きてる 0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:23:51.816ID:9URdgm1Ua
>>65
なんかこいつ具体的なこといってないし例えも曖昧すぎてアホくさいよね
それなら動物一匹一匹治療するより活動家になったり政治家になったほうがいいわ
やってることがクソ視野狭いのになんか大きいものをみててアホらしいよね
ただ動物が死ぬのが嫌だから治してますって言った方がいいよね 直感で好きなようにしたらいいじゃん
人類はそれができる力があるんだから
それで自分が迷惑被るなら自分のためにやめてくれって主張すればいい
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:25:42.104ID:9URdgm1Ua
北海道の農家利権と漁協組合の利権、あと塩利権はムカつくからどうにかしてほしいわ
こんなの自然じゃない
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:28:13.777ID:9URdgm1Ua
>>1
おい！とりあえず10万年ガイジｗｗｗ
お前は逃げたんだｗｗｗダサすぎだぞゴミ！
二度と語るなよウンコ野郎💩
勝☆利😄 0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:29:22.432ID:uLMU1BDNa
なんかレスつけられたからスレ読んだけど
「絶滅から守ろう」を種を残すという形だけの意味で取ってるかな？
人が発展するのと、自然動物の進化と分岐は別に考えなきゃイケないのに一緒に考えて、年代や固有名詞を出してるからゴチャゴチャしてるね。
人が発展する方法は
普通に生きるだけでも、食料として他の生物に依存し環境を壊す事で成り立ってるよね。
そんでこのまま進めば人類は滅ぶと気がついた人達が、ヒトが他の肉等に依存する事なく生存できる科学が来るまで「生物を保護し、絶滅から守ろう」ってことだと思ってるよ。
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:32:48.445ID:9URdgm1Ua
>>81
多分そう思ってるみたいだよね
そこから根本的に間違ってるから変な単位だして逃げたんだと思うよ
そのために人は保護して改善をさせ技術を進めてるのにわからない人が多くて怖いよ 0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:34:59.370ID:xnDPLJz6a
>>82
種の保全を残すだけって認識してるからたぶん否定的になるんだろうな 0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/23(火) 03:35:50.901ID:9URdgm1Ua
>>83
わかる、人のおごりだって意見のやつの保全否定ってこのレベルの認識が多いよね