0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 10:28:02.730ID:gBsPweFeM
世界全体で増えてるんだから良くね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 10:58:11.024ID:16VPWTBTd
>>39
お前も働け
人がやらないといけない仕事は人がやり人でなくてもいいとこは機械化をする
そんな当たり前のこと現在進行形で仕事進めてる 0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:00:00.581ID:gBsPweFeM
日本製のものしか使えないなら日本が発展してくれないと困るけど、世界中のものが使えるからな
俺は俺として稼いで、どんどん発展していく世界中の素晴らしい生産物を買う
それでいい
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:00:12.201ID:16VPWTBTd
>>44
その株主が全て中国になるって考えてみろ
お前の転職も希望通り出来るのか？
5ちゃんで好き勝手言えるか？ 0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:01:18.708ID:9VkeZOF2d
>>45
経済が発展する＝仕事が増える＝必要な労働力が増える
すべてが機械化できるわけではないから、経済発展には労働力としての人口が必要 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:01:57.327ID:RJGgjpeCa
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:02:30.651ID:RJGgjpeCa
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:02:40.449ID:gBsPweFeM
>>47
なんか問題あるんか？
鴻海に買収されたシャープの業績は右肩上がりだぞ
クソみたいな経営陣に仕えるくらいなら、有能に仕えて貰いを増やした方がいいわ 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:03:04.803ID:RJGgjpeCa
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:03:10.825ID:gBsPweFeM
>>50
俺の年金は俺が積み立ててるよ
DCって知らない？ 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:04:15.125ID:16VPWTBTd
>>48
経済発展して仕事が増えるのロジックが分からない
誰も全て機械化なんていってないし 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:04:20.731ID:RJGgjpeCa
>>53
知ってるし
おれは確定拠出年金してるけどさ
それの恩恵受けられない層はどうすんのさ 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:05:58.736ID:gBsPweFeM
>>55
だからDCがなかった頃の世代のために今の世代が国民年金払ってそれが使われてるだろ
これからの世代にはDCがあるから、これからの年金は自分たちでなんとかする
下の世代に押し付けるもんじゃない 0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:07:19.985ID:16VPWTBTd
>>51
今の日本国として主権がある中で一企業の株主が中国資本だろうが日本国内は国内法が適用された範囲で経済活動してるんだから問題にならないのは当たり前だろ 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:08:03.473ID:9VkeZOF2d
>>54
労働によって付加価値を生み出すから経済が発展するんだよ
何もしないのに天からお金が降ってくるの？
すこしは現実見たら？ 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:10:56.240ID:NCKiKeyN0
日本の人口が減っていくのが問題じゃない
少子高齢化が問題
若い世代のありとあらゆる負担が増加するばかりで生産性も落ちるし子供を生んで育てる気力が湧かなくなるのが一番やっかい
負のスパイラル
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:11:00.686ID:16VPWTBTd
>>58
出たよマルクスの資本論大好き極左
ブランド物は労働の付加価値で高いのかい？ 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:13:48.223ID:fSTqbL5Q0
増やす気ないんだよな
教員不足とか言い出してるもの
今の少人数授業や副担任、産休育休充実なんかの案も10年以上前からの取り組みだから突然ではないな
予定通りだと人口もっと減っているべきじゃねえの？
もしも出生数が多少改善して
2,.1程度、だいたい120万130万まで回復すると
学校不足で社会ぶっ壊れるよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:13:54.350ID:aJZ0b7q1d
そもそも長生きする奴が減れば解決なのでは！？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:15:10.697ID:9VkeZOF2d
>>60
ブランドバック等で言えば
高度で複雑なデザイン＝労働
それを実現する高度な生産技術＝労働
ブランドの価値を高めるための高度な宣伝戦略＝労働
ブランドバックそのものが付加価値を生み出しているわけではなく、それを支える労働が付加価値を生み出しているんだよ 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:17:09.715ID:fSTqbL5Q0
人口増えて労働ってどれだけいっても
たいした雇用口増えないから
現実的に無理だろ
今現在非正規が2000万ほどいるとか言われるし
取り合いして年収激増させてやれば発展するけど
もっと安く働けって騒ぐだけ
全体の2%もいない若年無職、ニートやなまぽを見ながら働けと威張るだけ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:18:56.590ID:anCdFFoNa
総数が減るのはいいけど年金暮らしが増えて労働人口が減るからバランスが最悪
外人が日本の老人の年金負担して養ってくれるなら地球規模の総数で話してもいいけど実際そうじゃないじゃん
今から子ども増やしたって手遅れだから老人減らすしかないんだけど殺すわけにもいかないから年金の受給年齢を上げるとかになる
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:19:24.782ID:16VPWTBTd
>>63
自分でブランドの価値って言っちゃってるけど 0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:22:58.116ID:gBsPweFeM
>>65
年金を次の世代に払ってもらって回していくのは旧世代の仕組みだぞ
今はもう先進各国どこも自分年金を自分で積み立てていく方式になってる
アメリカなら401k、日本ならiDeCo等と呼ばれてる
旧年金制度はちょっとずつ支給額を減らしていって段階的に無くなる 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:23:18.670ID:9VkeZOF2d
>>66
ブランドの価値を作り出すのもまた労働だよ
どんなに良いものを作っても、それを知らしめなければ価値は産まれない
宣伝という労働 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:26:45.503ID:16VPWTBTd
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:28:23.001ID:anCdFFoNa
>>67
その方向で全然いいんだけど自分の為に積み立てたいから今毎月払わされてる年金を廃止してくれよ
今働いてる世代は現在の年寄りの為の年金も払いつつ自分の為の積み立てもしないといけないから負担えぐいし払っても貰えないから損がでかいのよ 0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:29:45.258ID:w7Xh6gyeM
子供に税金使えってすごいよな
既に2000万は医療養育費教育費に税金使ってるのに
これを5000万くらいに増やそうって
子供の税収からしても大赤字じゃねえか
せめて大卒欲しがってる企業から取ればいいのに
基本的には親が間接負担
独身財源ならそれこそ独身の絶対数が必須だし
既婚者は２人しか産まないし
人口は確実に減るな
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:30:33.617ID:gBsPweFeM
>>70
それは旧世代にそういう仕組みを構築したんだから仕方ないわ
その仕組みのおかげで上の世代の年金負担が少なくて一気に経済成長した、そのときの成長の恩恵は今の若者世代も受けてる 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:30:44.396ID:9VkeZOF2d
>>69
口コミを作り出す販売戦略という労働もある
直接的なものではステルスマーケティング
間接的には試供品を配ったり、有名人に使わせたり
オマエの脳内ではあらゆるものが無から産まれてくるらしいが、全てのものは誰かが作り出すから存在するんだよ 0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:34:11.264ID:16VPWTBTd
>>73
他人の脳内読めるのすごいね
君の主張だと全ては労働力、労働者によるらしいけど全てではないと言ってるだけ
誰も無からなんて言ってないし勝手に付け足さないで貰えるかな 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:35:46.895ID:9VkeZOF2d
>>71
子供のうちは税金を消費するだけの重石だが、将来的には消費者になるし生産者にもなる
一人あたりのGDPで言えば、年間450万の富を生み出す
二千万かけたってたったの4〜5年で元が取れるおいしい投資じゃん 0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:39:10.409ID:anCdFFoNa
>>72
結局今働いてる世代は老人に金を吸われながら自分の蓄えは自己責任でしないといけない、それもしょうがないって言われて切り捨てられる世代ってことだよね
経済成長の恩恵って言うけど具体的には？
デジタル関係や生活を便利にする技術って言うならとうの昔に海外に抜かれてるし国内は停滞してる 0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:41:55.608ID:9VkeZOF2d
>>74
経済が発展すれば仕事が増えると言ったら、機械化できるから仕事が増えるとは限らないと言ったから反論したまで
機械化自動化によって省力化が進むのは間違いではないが、それによってまた新たな労働が生まれる 0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:48:14.018ID:16VPWTBTd
>>77
省力化して何の労働が生まれるの？
労働力が他にシフトするだけでは？ 0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:53:03.011ID:G9scH2nYd
減ることが問題じゃなく年金制度や社会保障的に高齢に人口比が偏るとえらいこっちゃって話でしょ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:56:47.449ID:9VkeZOF2d
>>78
産業機械は無から産まれるの？
それをメンテナンスしてくれる人も無から産まれるの？
機械を操作するオペレータも無から産まれるの？
機械に投入するための前工程も無から産まれるの？
機械を動かすための電力や燃料も無から産まれてくるの？ 0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 11:57:56.603ID:w7Xh6gyeM
>>75
金主が干上がるんじゃ厳しいよ
得するって言ってるやつは金を出さない
保育士や非正規教師とか
年収300万以下で使い潰す
一人当たりの平均年収押し下げる前提もな 0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:04:32.394ID:gBsPweFeM
>>81
使い潰すも何も市場経済なんだから需給のマッチしたところで給料決まってるだけだろ
需要が増えて供給が減れば給料は上がるし、需要が減って供給が増えれば給料は下がる
やりたい人が必要な人数より圧倒的に多ければ最低賃金に張り付くよ 0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:10:05.240ID:h9WNbqkl0
まぁ減るくらいならちょっと減ってもいいんだけどよく考えたら世界の中で日本人って希少種だし完全になくなるのはちょっと悲しいな。
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:11:32.631ID:h9WNbqkl0
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:13:51.781ID:h9WNbqkl0
>>41
あんまり日本の国力が弱くなるとまじで住みづらいから程々にしてほしい。日本人より中国人が多くなってきたら公用語が中国語になるわけで、そういうのがないくらいの人口で頼む。 0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:14:36.018ID:G9scH2nYd
国力はマーケットが国内に限定されているのなら衰退するだろうがアジア圏などに進出するチャンスとも言える
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:32:34.405ID:nO9jxOlf0
ジジババが税金圧迫して若いやつの年貢がきつくて気力を奪ってる状態だろ
もはや背中におぶさってエネルギーを吸収する妖怪だよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:33:40.483ID:G9scH2nYd
老害と恨むな年金制度を進めたのは政治だ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:34:21.220ID:Lybj8Gwba
>>3
え？
国力下がると生きていけない人増えるぞ 0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:34:45.095ID:G9scH2nYd
補足すると高齢化社会が来て破綻する事を知りつつどうせその頃は俺らは引退だと丸投げして始めたという話もある
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:35:20.101ID:QJhNGfB3a
人口は子供から減っていくから年金で困るだろ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:36:03.523ID:3OOHzkRpd
問題は逃げ切り世代が死ぬまでの期間よ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 12:42:24.572ID:hyGyu6bTd
現役世代の納める保険料で高齢者に給付なんて、破綻して当たり前な馬鹿げたシステムを作ったやつが馬鹿なんだけど、それを多くの国民が支持したってことなんだよね
政治家の責任もあるけど、それを認めたのは主権者つまり国民だよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 13:13:43.195ID:G9scH2nYd
>>93
年金制度は世界的な流れだったんだよ日本もそれに倣えってな感じ
でも戦後の産めよ増やせよによって高齢化社会が来ることは予想出来てた、予想外だったのはここまで医療によって寿命や健康寿命が伸びることくらい 0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/26(火) 13:17:39.110ID:32OJ72Icp