0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 19:59:30.443ID:l03F1ZgU0
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:10:30.617ID:l03F1ZgU0
>>12
初めてお前と意見があったな
何百回レスバしたかわからんが 0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:12:20.356ID:l03F1ZgU0
>>14
まあこのままだといずれ体力あるところも無くなっていくんだよな
賃金が低いままで他国に追随し物価が上がっていく中で消費が減衰していくから
大企業とかは日本が本当に衰退しきったら海外に逃げていくだけ 0018プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/03/23(水) 20:12:20.946ID:gpgX5inV0
>>14
それで社員全員の給料あげられるとかどんだけ小さい会社だよｗｗｗ 0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:14:14.421ID:OXnePyrE0
つまり経営者側になればいいわけだな
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:15:21.342ID:l03F1ZgU0
>>19
とは言っても>>8みてみ？
中小企業はどんどん減ってる
今から起業したって成功出来る可能性は低い
日本経済はどんどん衰退しているからな 0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:15:32.830ID:VNppeoIWp
労働基準法は社会主義的な考え方だから、
破った方が強いのは当たり前
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:16:37.367ID:NExnm8via
まあ分かりきってるよな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:18:48.799ID:l03F1ZgU0
>>21
破れば破るほど離職率が高くなり質の悪い人材ばかりしか雇えなくなるという大きなデメリットがあるけどな
労働環境改善していかなければ優秀な人材は日本企業じゃなく外資へ勤めるようになる
賃金が低いままでは消費も伸びない
結果的に日本全体の経済が衰退していく 0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:19:44.707ID:OXnePyrE0
暗黒メガコーポが機動兵器作る社会はよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:20:17.875ID:gLVasXWr0
>>1
このグラフもっと前からのデータないのか？
2012年時点の経常利益とか内部留保が過去と比較してとてつもなく下がってるとかない？震災とかリーマンショックとか色々あったじゃん
アベノミクス云々よりもっと長いトレンドで見なけりゃ分からなくね 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:20:27.686ID:dwoHpxzSd
>>18
30人くらいかね
割と多いのよこういう中小
社長一家だけは大手の役員より貰ってて
弱者アピールで補助金までたかる奴ら 0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:22:33.848ID:G7QU3n5C0
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:23:39.657ID:l03F1ZgU0
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:23:56.089ID:VDUKEAp90
内部留保だけはバカみたいに増えてるけどな
0030プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/03/23(水) 20:24:07.235ID:gpgX5inV0
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:26:15.528ID:awzKlExg0
アベノミクスで、歴史上過去最高に稼がせて
やっても、労働者に還元しない大企業が
悪辣なんだわ！！！
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:26:53.442ID:Ym4DC7Du0
一億総非正規にすれば良い
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:27:17.019ID:gLVasXWr0
>>28
ごめん、一方的にデータ貰っといて文句つけるようで悪いんだが、この数値って中小企業の経営者で業況好転しましたって言ってる割合から悪化したって言ってる割合を差し引いてるものだよね？
内部留保の割合と関連ないのとそもそもマイナスで推移してるから好転してるというよりはマシになってる程度では 0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:27:25.514ID:l03F1ZgU0
>>29
そうだな
内部留保そのものが問題ではなくその内訳の現金資産が増えていることが問題
内部留保警察が来ちゃいそうだから念のため 0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:27:41.867ID:awzKlExg0
☆安倍総理のアベノミクスで年金運用☆
【100兆円超え】！スゲー神！！
★歴史上過去最高の【国家税収】を上げさせ
★歴史上過去最高の【地方税収】を上げさせ
★歴史上過去最高の【家庭収入】を上げさせ
★歴史上過去最高の【企業収益】を上げさせ
★歴史上過去最高に【最低賃金】を上げさせ
★歴史上過去最高の【雇用状況】にし、
★歴史上過去最高の【給料とボーナス】に
上げさせ、
★歴史上初めて【47都道府県】で
【一倍以上】の雇用を作り出し、
★歴史上過去最高の【就職率】にし、
★バブル以降最高の【株高】にし
★【正社員】の求人倍率も初めて
【1倍以上】にさせ
★「非正規200万人以上」を【正社員】にさせ
★【片親の大学進学率】も民主党政権時は24%しか無かったのを【42%にまで上げ】させた、
日本の歴史上最高の経済実績を
上げた、最も偉大な大宰相が
【 安倍神三総理大臣 】！！
これらの実体経済の事実に、
一切、反論も出来ない大惨敗アベガー蛆虫
ども！wwwwww
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:28:26.564ID:uV6N/ySYr
賃上げもそうだけど金利も上げてかないとな
ゼロやマイナスで投資煽って食いつぶす悪いやつら
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:28:51.707ID:l03F1ZgU0
>>31
それはそうだ
だけど結局責任は政府にあるよ
トリクルダウンとか言って大企業の業績上げただけで
労働者へ還元させる仕組みを作らなかった
当然還元されるはずがない 0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:29:57.706ID:l03F1ZgU0
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:30:43.849ID:78e4C2TmM
結局おまえらは文句言うだけで何にも変えようとしないからな
そんな日本人が増えたのも問題だと俺は思うよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:31:44.065ID:G7QU3n5C0
経済成長がないのだから
成長の原資である企業利益をやたら上げる必要がない
ただ賃上げして労働分配率を引き上げればいい
仮に経済成長の必要が出ても
きちんと利上げして国民が貯蓄をしていれば平気
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:32:33.623ID:l03F1ZgU0
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:33:58.240ID:l03F1ZgU0
>>39
まずは現状の問題を議論するのが大事じゃない？
文句とはいうけど国民にできることは政治に参加することだよ 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:35:10.712ID:gLVasXWr0
色々見てきたけど設備投資よりは有価証券への投資比率が上がることで内部留保額が上がってるように見えるのね
確かに2004くらいからの長期トレンド見ても見かけ上の内部留保額は上がっていってるわ
これを取り崩して労働者に還元するのが良いかは俺には判断つかないけど、設備投資額が伸びてないってのはあまり参考にならないデータってことか
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:36:43.359ID:78e4C2TmM
>>42
現状を語らうのはいいけど、そこから行動する奴いないじゃん
語らうだけしか出来ない臆病者しかいないんだよ今の日本にはな 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:41:30.056ID:G7QU3n5C0
>>43
基本的に日本の国内投資率は極めて低い
単純再生産・定常経済と同様の経済
設備投資は伸びていないと断定しても差し支えない 0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:43:02.964ID:yIp3C0n9a
零細大杉
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:48:11.184ID:G7QU3n5C0
零細企業は大企業の利益を支えている面もある
大企業は零細企業が持っているノウハウを持っていなかったり
零細潰せばそれで解決かというと？
どちらかというと受注価格の統制や
産業政策による保護のほうが良さそう
例えばトラック輸送などには標準価格が設定されている
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:49:16.592ID:Ygza896L0
山本太郎を総理にすりゃ変わるのに
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 20:58:13.142ID:V+ZnbY2A0
国家の問題を民間の責任にしてるアホは死んだ方がいいよ
奴隷酷使が許されてる状況がおかしくて経営者はルールに則ってる
経営者に倫理とか求めるのがアホ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:00:26.761ID:l03F1ZgU0
>>48
良くも悪くも大きく変わるだろうな
正直博打してもいいとは思ってるよ俺は
ただ山本太郎が総理になることは万が一もないけど 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:05:22.729ID:G7QU3n5C0
あいつは割と資本に妥協的なんだよな
MMT的政策論ってようは
金持ちから金取らずに政府支出を拡大しようってことだからな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:08:59.797ID:78e4C2TmM
>>46
逆にスタートアップを抑制することの方が経済を停滞をさせると思うがな
それよりも中小零細の赤字・黒字という短期的な評価ばかり見てて、やってることの生産性がかなり低いにも関わらず黒字化出来ている方に違和感ないのがやばいよね
例えばIT導入できず未だに紙資料とか、外資から見たら竹槍装備の相手に銃火器で攻め込めるようなもんだよ 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:12:23.991ID:l03F1ZgU0
>>49
違法労働は多数あるのだから経営者がルールに則ってると言えるかは疑問だけどな
俺個人としては違法労働させているブラック企業が日本の衰退の大きな原因だと考えている
そして政府の責任についても>>37で述べている 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:14:29.271ID:l03F1ZgU0
>>51
まあまだまだ扇動的と言わざるを得ないね
大きな政府理論はいいのだがその果実は大企業に吸収されるだけになりそうだ 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:26:20.416ID:2HhI7RDR0
>>53
ブラック企業と言われるとこには「競合を安売り競争なんかでぶち〇す」のが目的なところが少なくない数あるからなあ
市場を維持するとか発展させるんじゃなくて、我社以外みんな〇ね！〇す！みたいなやり方のとこ 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:33:14.262ID:ep4Uh2rA0
内部留保が多すぎるんだよ
ここに上限か税を課さないとむり
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:40:46.708ID:q9JtiIt50
企業が人件費より嫌がるのって税金くらいだもんなぁ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:44:24.222ID:e2XJROYF0
普通に増税のせい
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:46:40.458ID:XjF92+iK0
>>58
これだな
賃上げできない理由が労働者不足にならないから
賃上げさせたいなら減税しなきゃ 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:49:08.403ID:oWDMIoZq0
>>58
法人税は減ってて役員報酬は上がってるんですよ
普通に企業が賃金上げないせいです 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:50:49.634ID:rDD5jQzA0
利益を消費者に還元してきたから
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:51:39.637ID:l03F1ZgU0
>>59
労働者不足になっても入管法改正で外国人労働者増やしまくってるから意味ないよ
外国人労働者への各種手当はもちろんのこと
外国人労働者を雇入れした企業に補助金まで出してる始末
日本人の税金でな 0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:52:12.395ID:rDD5jQzA0
「赤字でも法人税払え。金がなかったら株発行してよこせ」
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:53:55.892ID:rDD5jQzA0
働かせない方が社会の利益になる人が安心して働かないで済む仕組み
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 21:58:56.254ID:oWDMIoZq0
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/23(水) 22:05:40.617ID:l03F1ZgU0
とはいえ減税には賛成だけどな
特に逆累進性のある消費税
保険料も所得税に組み込んで累進化強めた方がいい
現状上限額決まってるから累進性があるとは言え上限64万円で高所得者も3割負担で医療をうけられるのはおかしい
先進医療でも上限20万円でいい