0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 13:57:24.828ID:JygG2Sbt0
童話の蝙蝠的に、どちらにも入れない肩身の狭さを痛感
今日日、アニメやアイドルといった所謂ヲタ趣味って枠や受け皿やコミュニティや集まりがあるのから、所謂ヲタ趣味が好きならどれだけ生きやすかったかって思うな…!
更に言えば、最近は所謂陽キャも所謂ヲタ趣味を好むからますます肩身が狭くなる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:13:34.252ID:JygG2Sbt0
ヤング◯◯の巻末に載るタイプの、所謂ヴィレッジバンガード系ショートギャグ漫画って
萌えとは違いリアルに陰の存在というか、リアルに軽んじられがちというか、石ころ帽子的になかなか認知されにくいジャンルなのは痛感
漫画家志望もなかなか選ばないでしょ?
居酒屋のお通し的に、注文の1つとして認識すらされていない節がある
表舞台に出るタイプの漫画でないばかりか、裏ですらないのかな、と
ショートに限らず、ギャグ漫画が読者側からも雑誌側からも格下扱いされがちなのは痛感
絵柄やページ数?一話完結が多いから、連続ストーリーより格下という認識?
笑わす方が、泣かす方より難しいと言われる一方でずっと気になっていた
好きな漫画としてギャグ漫画を挙げると、どこか失笑じみた反応になりがちなのは俺の被害妄想?
他ジャンルだとそんなことない(それこそ萌え・エロですら)のに、ギャグ漫画好きだけは漫画好きを名乗ってはいけない認識は俺にも少なからずある気はする
歴代サンデーで一番好きな漫画として、ダイナマ伊藤!を挙げるのは何か違う気もする
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:13:41.753ID:9t4lY2Pn0
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:13:53.238ID:JygG2Sbt0
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:13:58.954ID:JygG2Sbt0
所謂ヲタ趣味を持ちながら堂々としている人間と、所謂ヲタ趣味を嫌悪しながら後ろめたい人間の違いってどこにあるのかな
やはりデブがベジタリアン少食アピールしても無意味か
デブの癖に好きな食べ物で豆腐を挙げるのか、という話
デブはデブらしく、マヨネーズ一気飲みでもしてろというお話
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:14:14.677ID:JygG2Sbt0
あーでも…萌えを好きになるifもあったはず
小5の頃、エンジェウーモンに興奮したり、ああ女神さまが気になっていた時期は確かあった
久米田の件があったから萌えを好きにならずに済んだのかな、とは思う
>>49 この1レスでかなりイメージ下げたよ
次立てる時はこれ抜いて 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:15:05.203ID:JygG2Sbt0
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:15:29.025ID:JygG2Sbt0
大学生の頃を中心に、男女問わず所謂陽キャを前にすると
過剰に非ヲタアピールしがちだったのは痛感
一種の世間体審査員と認識して、抜き打ち審査が始まった的な
ナダルがネタを書いていないくせに、他の出演者がいる前だと相方に向かって
｢あのオチどうする? ｣的にネタを書いているアピールするのと同じ
交番の前を通ると、思わず姿勢を正してしまうのと同じ
交番に関しては、確かバス江でもタツ兄が似たようなことを言っていたっけ。
多数派にお墨付きを貰おうとする癖がある、とは某所で言われ、やはり大学生の頃は顕著だった
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:15:43.753ID:JygG2Sbt0
ぼくの私の勇者学にて、所謂デブヲタの小野には仲間がいたけど河野はひとりぼっちだった回みたいなものか
勇者学自体は好きだけど、あれも当時のステレオタイプのヲタク描写だよな
ステレオタイプのヲタク描写は作り手の逃げに感じてしまうけど、これも電車男の功罪?
長らく、リアルタイムでジャンプ漫画を読んだのは勇者学が最後だったけど、アメトークで紹介されて僕とロボコが気になり全巻購入
久々のジャンプ漫画、他作パロはわからなかったりと浦島太郎状態にはなったかな
ケンコバがロボコを紹介する際、どこか格下みたいな扱いに感じたのは俺の被害妄想?
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:16:00.438ID:JygG2Sbt0
リアルタイムでアニメを見たのは焼きたてジャぱんの初期数話が最後だったはず
中3の秋に開始し、確か年内には見なくなった
漫画の方も初期は読んでいたけど、あれも女キャラでつまらなくなったパターンだよな
というか、中学の頃を中心に“誤解されにくい漫画"を読もうと、ジャぱんもその一環だったのかな
他だとドラマ化の影響で、め組の大吾を好きになろうとした時期があったはず
あとはデジモンの後番組だからという理由で何となくアニメを見ていたレベルのガッシュを、漫画含めてやたら好きアピールしたり…
実はガッシュって漫画は知ってはいたけど、アニメから入ったのだよな
更には手塚治虫は究極のお墨付と判断したのか、ジャぱんと同時期にアニメが開始したBJを好きになろうともしたはず
改蔵萌え化の後だから、俺も同類扱いされそうと察知したのかな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:16:16.447ID:JygG2Sbt0
萌え扱いされたくない一心で、誤解されにくい漫画を好きになろうとしていた時期は度々あったはず
アリバイ工作でガッシュは絶妙だったのか、ガッシュ好きアピールは過剰だったかな
今思えば、ジャぱんも巻数によっては天使な小生意気的に誤解されそうな気はするがね
料理漫画というジャンルが明確だったのもありそう
久米田の爪跡が大き過ぎたし、女キャラによるギスギス化はやはり改蔵もジャぱんも同じか
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:16:33.910ID:JygG2Sbt0
深夜時代のネプリーグでの秋葉カンペーさんとかも当時のヲタク文化の象徴だよな
いやあれ自体は好きなんだが
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:16:52.322ID:JygG2Sbt0
若い女にヲタク認定されたら、実際がどうかなんてどうでもよくてヲタクなんだよな
弁解は見苦しいだけだし、誤解される方が悪いのだよな
若い女って世間体や社会性の象徴なんだよな
やはり姉か
電車で女子高生が隣に座ると、社会的に認められた感がする的な
やはりタツ兄と森田のハイブリッドが俺
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:16:54.933ID:/ijY2LQd0
かってに改蔵やハルヒ程度の軽い萌えは好物だけど、ラブライブ系やきらら系は俺も理解できん
ハルヒ世代で、オタクに市民権のなかったお前の時代とは違うけど感覚的には似たようなもんか？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:17:25.132ID:JygG2Sbt0
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:18:18.250ID:JygG2Sbt0
>>68
ハルヒもラブライブもきららも全くわからない
改蔵に関しては、萌えを一切求めていなかった俺も方が少数派? 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:18:53.555ID:JygG2Sbt0
ハンチョウのコンビニ飯回にて、ドカ食いの免罪符としてトマトジュースを流し込むシーンみたいなものかな?
1人の世界=ドカ食い
世間体やアリバイの為の人付き合いしているフリ=トマトジュース
トマトジュース自体が目的ではない。
あくまで心理的なものだから、トマトジュースだけではチャラにはならないし野菜摂取アピールだから黒烏龍茶では弱い。
チャットモンチーでもそんな歌詞があった
♪野菜ジュースで辻褄合わせ
別にトマトジュースが飲みたいわけではないのがポイント。
トマトジュースなしにドカ食い出来るほど強くないし…
トマトジュースが尽きずに永遠に湧き出る泉があればいいのに、とは思う
だからトマトジュースには興味ないし、トマトジュースが飲みたいわけではない
若い女はトマトジュースを持っているわけだ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:19:06.043ID:JygG2Sbt0
ドラマ電車男のサーフィン挑戦回的な
ドラマ電車男自体は好きだけど、今だと直視出来ない気はする
まさに当時のステレオタイプのヲタク描写を題材にした作品でもあるわけで…
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:19:29.829ID:JygG2Sbt0
失敗するための挑戦をずっとしていた
失敗から学ぶ、という大層なものではないのだ。
挑戦はした、という事実が欲しいのだ。
やるだけやったからね!?ね!?ね!?
舞台に上がろうとする意志はないわけではないからね!?ね!?ね!?
だからもういいよね!?(PC電源ポチッ)
やはりトマトジュース
伊集院ラジオの投稿ネタであった、バイトの面接に実は落ちたい的な
受けなけりゃいいじゃん、ってのは的外れ
受けたけど落ちた、という事実が重要なんだよな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:19:43.116ID:JygG2Sbt0
龍騎のお見合い回にて、編集長が令子にお見合い写真をチラッと見せてサッとしまうシーンが印象的だった。
今見たよな?いや、見りゃいいんだ。
知り合いに頼まれてさ、とりあえず見せるだけ見せると約束したからさ。
見りゃいいんだ。これで俺は役目を果たした。
これも
・失敗する為の挑戦
・アリバイ工作
・やるだけやったから、ね!?ね!?ね!?
だな
ツダカン演技も合間って名シーン、やはりトマトジュース
挑戦はしたけど失敗した、という証明書があれば暫くは世間体を欺けたり
物は買わなくても、施設利用で駐車料金が無料になるのと同じ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:20:06.182ID:JygG2Sbt0
アルミとか全漫画キャラで一番嫌いなレベル
地丹のキャラ崩壊の原因だし、作中ではやたら持ち上げられているし…
レギュラー化は確か16巻頃で、当時からうざかったが実害はまだなかったから静観していた
やはり20巻からだが、その前にも14巻頃にワンシーンだけ出て、可愛いからレギュラー化希望みたいな意見もあったはず
作中で聖域扱いで酷い目に遭わないキャラ自体が苦手で、尚且つ後発のくせに最初からいたみたいにしゃしゃるとかもうね…
絶望を初期だけ読んで、アルミが何人もいる!とは思った
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:21:18.062ID:JygG2Sbt0
絵もタイトルも到底萌えとは程遠いダイナマ伊藤すら、下手すりゃ誤解されかねない頃が2000年代ヲタク文化
ダイナマも同じ作者の俺様は?も、なかなか店に置いてなかったから、俺様の単行本で作者が自虐していた
なかなか店に置かれないってだけで、サンデーだろうと誤解要素は十分
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:21:38.936ID:JygG2Sbt0
研究者向き、芸術家向き(意訳:現代社会では役立たず)
結局、営業マン向きが常に正しいのだ
営業職以外であってもね…
営業経験ないけど、25歳頃の転職時にやたら営業ばかり受けていたのもそのため
嫌ほど痛感、営業に受かるって一番社会的に認められた感が強いのかな
上にも書いたけど、電車で女子高生が隣に座ると社会的に認められた感が強いのと同じ
この世には常に正しい人種が2ついる、若い女と企業の採用担当だ
若い女って警察や弁護士や医者より正しくて、事故や災害やテロやウイルスや893より怖い存在
大4の2月末まで就職決まらなかったし、世間や社会を(自分の)命より重んじるのもそのため
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:22:12.792ID:JygG2Sbt0
所謂マヨネーズ!肉!ラーメン!のデブよりリアルに救いがないのがベジタリアン少食デブ
だったらまだ大食いデブの方がましだよね、というお話
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:22:27.215ID:JygG2Sbt0
ガッシュってアニメを見ていたのは最初の数ヶ月だから、カサブタ以外のOPは疎いし…
SSC10巻頃までと、ビクトリームの知識しか実質ない気がする
ガッシュってアニメは初回から見ていて、開始翌月のGWに
同級生宅に泊まった際に単行本が多くあったから
そこで読んで付け焼き刃的に知識を仕入れた
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:22:28.223ID:TWdt2H2X0
怖いなこのスレ
こういうやつがとんでもないことをするんだろうな
のんびり行こうぜ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:22:36.613ID:/ijY2LQd0
>>71
改蔵に萌え求めてる奴なんていないだろ
久米田は絶望先生をハーレムものの逆張りって言ってたし、萌え化もオタクやオタク向け作品を戯画化する身を張ったギャグの一環だぞ 0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:22:41.542ID:JygG2Sbt0
コメディ系好きを強調すれば萌え好きだと思われないと思いがち
改蔵の件といい、面白とエロは正反対だという認識からか
面白が萌え・エロに侵食される恐怖って、なかなかない経験だよな
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:23:13.787ID:Xuz8aTEe0
岡田斗司夫のオタクイズデッド公演観ると色々と腹落ち出来るかもしれんぞ
もうオタク第一、第二世代の奴らが連帯できる場所も共通軸もない、みんなバイバイな
って感じでおっさんは割と泣ける
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:24:06.309ID:JygG2Sbt0
>>83
その予防線が嫌いなんだ
実際不快感を示す層もいれば、興奮する層もいるわけで… 0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:24:25.619ID:JygG2Sbt0
ネット上でアニヲタという意味で、お前ら、って使われるの胸糞悪い
これも2000年代の頃は顕著だったよな
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:24:58.468ID:JygG2Sbt0
24歳2014年明けの同窓会では、アニメ好きだっけと言われたし…
二度と出ないけど、同窓会に出たのもアリバイ工作だったかな
24歳頃にはクラブ系のイベントに度々出たり、楽しくなかったけど楽しいフリをしていた
トマトジュースが多そうな場、と判断していたのかな
BBQとかも出たけど、無理していたのは痛感
よくある、何もしなかったタイプとも違うわけで…
今は酒は飲まなくなったけど、25歳頃はスナックやキャバクラによく行っていたし…
｢酒すら飲めない軟弱男が〜｣って言われたくないから、やはりアリバイ工作もあった気はする
やはりタツ兄×森田というか、所謂ヲタクはキャバクラを穢らわしいと嫌悪するイメージだから、そうなりたくなかったのもありそう
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:25:13.982ID:JygG2Sbt0
育った環境は以下の伊集院コーナー投稿ネタが近いかな
今年も、僕を所謂わんぱくにしたがるタイプの父親が勝手にサマーキャンプの申込を済ませていました。
熱血指導員の｢子供は海とカブトムシがだぁ〜い好き主義｣による3泊4日強行スケジュールの中、僕の心の支えはゲームボーイでした。
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:25:27.717ID:JygG2Sbt0
時代×姉×電車男×久米田、色々と合わさり生まれた怪物?
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:25:46.584ID:JygG2Sbt0
アニメを見ないとすら、ネット上で言いにくい時代があったのです…
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:26:02.367ID:JygG2Sbt0
他人と何かをしたかったのではなく、他人と何かをしているように見える姿を世間に見せ付けたかっただけ
わざとらしく時計と一緒に写真に映るコナンの容疑者的な、やはりアリバイ工作か
20代のうちに退会したけど、Facebookの投稿がまさにそんな感じで過剰にアピールしていた気はする
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:26:11.814ID:/S2v5Xh0p
2000年台半ばのあれはオタク全盛期じゃなくて自分を客観視できないイタいゆとり世代が大暴れしてただけの時代
あの時代にオタクと言われてた人たちは本当の意味でのオタクではない
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:26:15.917ID:JygG2Sbt0
2000年代ヲタク文化の頃に177・67のサッカー顔で中井和哉みたいな声と書こうものなら
やはり嘘つくなとか、見栄張るなとか言われかねない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:26:33.829ID:JygG2Sbt0
最近思うの、学校も仕事も恋愛も結婚も、この世の全てはトマトジュース
つまり、世間や社会にまともな人間アピールするための免罪符
更に言えば、飲んでいる姿や飲んだ事実を過剰にアピールするのだよな
ハンチョウのコンビニ回が思わぬ方向に発展
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:28:31.831ID:/ijY2LQd0
お前俺と5ぐらいしか変わらないのにすげーおっさんぽい価値観の持ち主だな
ハルヒ前後の断絶はあるかもしれないけど、改蔵やジャぱん程度のものを萌えとか気にしねーよ
今のサンデー読んだら失禁するぞ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:36:03.931ID:JygG2Sbt0
>>96
今のサンデーって高木さんみたいな構図のやつか
ベテラン枠かフリーレンしかないような 0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:36:57.448ID:JygG2Sbt0
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 14:40:30.407ID:4H2WPL1K0
お前この前もここでスレ立てしてたよな
長すぎなんだよ少しは推敲しろ
まあでも本来オタクなんてそんなもんじゃないの
アニメ見てると言いづらい時代だってあったわけだし、そもそもオタク云々じゃなくてもあまり一般的でない趣味なんていくらでもあるだろう
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 15:18:33.476ID:3OgMy9TqM
俺はキモくないんだ!!!!
って金髪たばこ吸ってそうクラブいたことありますキャバクラいったことあります
声が中井なんとかですが出てくるの
マジでおもしろい
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 15:19:57.717ID:lLXgQpQt0
陰キャはオタク趣味あっても陰キャだろ
アニメが好きだろうがアイドルが好きだろうが共有せずに一人で楽しんでるやつなんてごまんと居る
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/05(土) 15:36:12.778ID:JygG2Sbt0
>>102
アニメを見ないとすら言いにくい時代があったパラドックス