0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 12:31:17.826ID:e9l4gfQL0
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:51:49.006ID:8rRhQyaAd
>>59
運営しか叩いてないだろ
グウェルは葛葉が優遇されてるなんて一言も言ってない >>51
所謂「コラボ」と言える範囲の会話はOKなだけだろ
漫画家と話す事はコラボと言えるけどファンと話すのはコラボなんて言わない
その文脈を読まず子供のように上げ足を取ったのがグウェル 0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:52:57.279ID:Z7sXMGF10
いうて青いラミィちゃんは見てても解釈一致まである
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:53:31.745ID:qAPLy5Mc0
>>62
ファンにライブ配信させたらコラボおkって葛葉の解釈は悪質だと思うけどね 0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:54:29.356ID:QQvkdbOV0
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:54:36.642ID:PUaSAiOLd
>>61
君のレスを信じるなら
名前出してんじゃーん
飛び火すんの分からんのかな 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:56:09.228ID:0WekVIv3d
>>60
かな？
コメント、マシュマロ、鳩と情報伝える術は幾らでもある時代だから便利だよな
その分迷惑リスナー、嘘と誹謗中傷が跋扈して配信者が病みやすいから一概に良いとは言えないが
何かスレチな話題で盛り上がってんな 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:56:15.507ID:Z7sXMGF10
こんなとこ見なくても自チャンネルなんだから額はみれるやん
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:56:49.919ID:qAPLy5Mc0
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:57:05.073ID:j3UGsn4X0
参加型配信はどうなんだ？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 13:58:16.680ID:rNgkM/8U0
>>57
ゲーム配信系の歴史よくわからんけど、少なくともVtuberの中では大手ゲーム会社に
直接許諾取って配信するって形式はなかったし、初期のホロに任天堂級の大企業から許可を取る交渉力なんて当然なかった
が、規模が大きくなってきたことで再生数も上がって、ゲームの内容が動画で見れることが著作権上問題になった
その結果として、まぁ法的な文面も大企業から届いたんだろうな、一期生二期生の動画は大半は非公開になった、侵害してなさそうなのが消えたのはよくわからん
ホロ全体の対応としては任天堂系敵に回したら今の未来はなかったろうからそうするしかなかったろうし、
ここまで大きくなると予想できてなかったり、そもそも業界全体で仕組みが整ってなかったから難しいとこだけど、
やっぱショックは大きかったとは思う
それでもその後引退した人が一人もいなかったのはすげーわ
配信側のメンタルの強さに俺がついてけなかった(「可愛いもの」を見るつもりのメンタルじゃ無理)から
最近は遠巻きに見てるけど、他の色んなとこも含めて今でも尊敬してる 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:00:12.664ID:j3UGsn4X0
でもにじさんじってえにからの不満をにじさんじライバーが結構配信上で言ってないか？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:00:44.504ID:rNgkM/8U0
>>72
ちなみに現在は大手企業からゲーム単位で個別に許諾取って配信してる
遅ればせながらシステムをちゃんと整えたホロ運営側も完璧ではないけどベンチャーなのによくやってると思う 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:02:44.582ID:Z7sXMGF10
むりやり燃やそうとするのも大変やな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:03:17.947ID:+zLL+dv+a
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:03:48.587ID:FDAKASsRd
そら金は入ってくるわ、何かあっても信者が守ってくれるわで笑いが止まらんだろうな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:04:41.113ID:rNgkM/8U0
>>77
中国の何万人だかの攻撃以外はな……
台湾って名前出しただけでアレだからホントクソだわあの国 0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:06:04.227ID:kuxZpOLM0
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:06:55.517ID:3+7NLOLT0
>>75
燃やそうとスレ立てする奴がいれば
話題変えて別の箱燃やそうとする奴もいて地獄よ 0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:07:33.143ID:wv8IrP5O0
事務所がほとんど取ってくんだろ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:08:01.207ID:sqSWbj000
>>51
リスナーとのVCはNGってルールは元からあったんだろ？
色々準備してたのにその対策はしてなかったのか？ 0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:12:43.830ID:3VhddHLSd
>>1とそれに便乗するキチガイ
>>51とそれに便乗するキチガイ
このスレ見てるとアンチもアンチだがファンもファンでvtuberに未来はないなと思わされる 0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:14:53.519ID:MUTjU3JM0
馬鹿の桐生ココが自分で中華煽ったからしつこく粘着されて引退に追い込まれたのに
まだ台湾弄りしただけだと思い込んでる馬鹿信者いんのかよ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:15:00.909ID:AEXYHUalp
やっぱワミィだった
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:23:08.353ID:rNgkM/8U0
>>84
どっちかっつーとそれでも潰れない業界だから未来があるって方が正しいな
ラッダイト運動で機械ぶっ壊しても自動車ぶっ壊しても事業者側が鬼畜でも産業はむしろ発展した
需要が先にあって倫理は後から生まれる……まぁ、倫理がどこまで形成されるのかはわからんけどな
ライブ配信形式ってリアルタイム・中に人がいる・世に見せる時間が長すぎる、と作品系と比べて遥かに(一般的には些細な理由でも)炎上の種が多いんだよな
面白い理由と炎上の種が表裏一体なのが難しい……まぁだから、別にライブ配信系じゃないVtuberも最近多いけどね、企業の宣伝担当の実質マスコットキャラとか
Vtuberってのはもうかなり広い意味の概念になってきてるから、仮にライブ配信形式がなくなってもそれも栄枯盛衰だな 0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:23:33.798ID:I9EG+Xy40
グウェルの話リアタイで聞いてたけど別に葛葉や運営を非難する意図はなくて
単にルールで認められてる事例として事実を挙ただけで
人狼の動画がルールとして認められるために特定リスナーをプロデュースしたいってワンチャン実現したら位のネタ配信にしか思わんかった
かなりギリギリを攻めてる危うさは感じたが
>>51ではグウェルが一切触れてない叶やちーちゃんのことも挙がってるところを見る限り
アンチが勝手に騒いで葛葉殴りに行っただけだろ
その結果勝手に名前出された葛葉がグウェルに苦言を言うのはしゃーない 0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:24:46.442ID:rNgkM/8U0
>>88
ファンネル問題ほんとになぁ
「二次元と三次元が繋がってしまう」恐ろしさをVはよく教えてくれたわ
画面の中から出てこない方が安全なこともある 0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:33:21.427ID:3VhddHLSd
>>87
普段の生活に近いものを流すわけだから炎上と隣り合わせなことはわかるがアンチも信者も精鋭化し過ぎてるわ
アンチが常に落としたい相手を監視してて鬼の首取ったように騒ぐ
そして誰かのアンチは誰かの信者でもあるから相手を潰すために同じことができる
今考えたら動画勢が引っ張ってた初期が1番平和だったな
アンチは隔離されててまだ身分を弁えていた 0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:34:47.868ID:PUaSAiOLd
んー？
ここで騒いでるのはファンネルじゃないんか？
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:35:48.758ID:2X1kKO9DM
にじ信者ってホント頭悪いな
同じ箱の人間叩いてどうすんだよ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:36:13.088ID:I9EG+Xy40
葛葉殴ってる奴はグウェルのファンネルですらなくただの葛葉アンチだろ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:37:39.276ID:rNgkM/8U0
>>90
ほんとにな、世界規模の面白さと炎上しやすさが比例してるのめんどくせぇ
最近歌ってみたでクオリティ高えと感動した後に英語圏コメント翻訳したら「元曲は興味なかったけど最高」「新しく作り直してる」
とかいう賞賛の仕方してて、いや原曲にも敬意払えよ、V本人も原曲好きだから歌ったに決まってんだろ、それ見て喜ぶと思うのかよ……って萎えた
どんなテーマの動画でも大好き、ぐらいなら可愛いもんだしむしろノリ良いけど民度の低い信者はしんどいわ 0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:39:14.794ID:AAKOmtLEp
ラミィはガチで性格悪いよな
ガワがトップクラスなのがほんま勿体無いわ
中が違うやつだったら遥かに人気でたやろうに
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:40:35.647ID:rNgkM/8U0
>>95
ほんっと信者もアンチも絶滅しねぇかな……
お前らのゴミみたいな性格の悪さに比べたら誰でも聖人君子だわ 0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:42:45.438ID:PGuUuyGq0
このアホ小金持ちにゴミ貧乏人共が金びゃんびゃｎ出してるの笑える
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 14:57:26.656ID:I9EG+Xy40
過去スレとかtwitter見たけど葛葉叩いてる奴もグウェル叩いてる奴もグウェルの言ったこと曲解しすぎだろ・・・
また本来誰も悪くないのにアンチやアンチに扇動されたリスナーが騒いだから結果論的にライバー側に影響が出たパターンだよこれ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:03:18.374ID:qAPLy5Mc0
>>98
いま世の中全部そんな感じで進んでるやん
誰が良いも悪いも真実は関係ないよ
燃えたら燃えるだけ
でもそれは昔から変わってないのかもな 特定Vにスパチャ投げてる奴が叩いてたら
お笑いもんだよw
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:14:30.409ID:TKQv4rVh0
炎上ってのは燃やすやつがいるから燃えるんよ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:16:46.780ID:+zLL+dv+a
野良vcにリスナー入ったら消されるのか？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:50:18.880ID:0L9v4jAO0
グウェルどころか葛葉の言ったことも偏向してるからな
葛葉はなんの成果もなくただ叩かれたことに対して不満言ってるだけだし葛葉は終始ライバー側で運営に対して意見してたのに
葛葉のファンとアンチがひたすら葛葉vsグウェルの構図にしてるわ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:54:12.495ID:8rRhQyaAd
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:55:28.808ID:8rRhQyaAd
葛葉「連携とれなかったんだろうなー、てか運営動画出させてあげればよかったのに」
叶「多分運営の方でも意見がまとまってなかったり…セーフアウトの責任が…」
葛葉「そもそも動画を取るにあたってディレイかけてうんぬんの話はしてたんでしょ？」
叶「それで一回許可が出てるってのはやりとりよりも配信にのって事故るのがっていう認識だったと思うんだけど…まあ、難しい問題ですよね」
葛葉「運営批判をするのって裏でやんややんやって、最終手段だからね。表でするのって」
叶「まあ名前を出されれると何も言わないままっていうのは難しいところはあるよな」
葛葉「俺ただただボコられただけだからなー」
チャット欄大荒れ
葛葉「あ、一応言っておきますけどこれ俺とグウェルさんの問題なんでリスナーは介入しないでくださいね。他人なんで」
叶「反応しすぎないようにね」
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:56:28.713ID:I9EG+Xy40
>>104
その言葉の意味はファンやアンチにグウェルと葛葉を叩けって扇動してるわけじゃないんだわ 0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 15:57:41.873ID:8rRhQyaAd
？
そうだね
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 16:01:40.605ID:I9EG+Xy40
>>107
わかってんならごめん
お前が葛葉の発言で>>103を煽ったのは
ファンとアンチの行動を正当化してたと勘違いしてたわ 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 16:03:14.325ID:2q/y0PKi0
喋りの内容を一字一句違わず文字に書き起こしてもその場の雰囲気が伴わないとまるで印象変わることって多いよな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 16:10:25.443ID:fslQP7XRd
ホロ信話題逸らしに必死だな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/12/13(月) 16:11:20.193ID:M5S54lQKd
スパチャ金額出したら収益化無くなるとか聞いたけど違うのか