なぜFPSで芋が叩かれてしまうのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
オブジェクト系ルールの味方芋が邪魔なのはわかるが
チームデスマッチとか芋ってキルレ上げられるなら一生芋ってるやつは何も悪くなくね? 悪いってかムカつくんじゃね
FPSはやらんが格ゲーで下がりまくってるやつにムカつくのと似た感じなんだろうと思う >>2
邪魔に思うほど自分が弱いってことでしかなくね? キルレなんて参考だわ
連携取ってもらったうえでキルレマイナスのヤツのほうがよっぽど価値がある キルレ上げれるならいいが
上げれないうえにリスポンポイント下げて
チームピンチにする奴が叩かれる >>3
逆張りしたいわけじゃないからね
感覚としては分かるのよ別に
ただそこは引くのが強いとか芋るのが強いってゲーム性やゲームルールを批判するべきであり実際に勝つために合理的なムーブをしているプレイヤーを批判する理由にはならないよねって 芋が最強なら全員芋やればいいし弱点があるなら制裁咥えてやればいいじゃんね 下手くそしか叩いてないよ
あんなのボーナスでしかないじゃん >>6
チームデスマッチならそれは当てはまらないと思うよ
どう考えても攻守で言えば守備側が強いんだから守備に回ってるのはごく自然な話
しかも野良なら尚更、取れるか分からん連携でリスク取るのはギャンブル
>>7
そいつが前に出たら更にデス重ねて敵にポイント献上することになるとしたら?
>>8
今やってるMW3では踊ると言うか暴れてる砂いるね
そのへんのセミオートライフルみたいな連射性能に爆速エイム&覗き込みでフィード取りまくるみたいな >>5
例えば前線意識して動いてくれるならいいけど自分のキルレ優先で強ポジキープの人とかやっぱ邪魔じゃね?
実際上手い人は動いてくれるから別にいいよ キル取れる奴以外人数不利作るだけの戦犯なのに芋る奴は大抵キルも取れない下手くそだから 芋ってる奴は自分のキルレが良ければ貢献してるから良いじゃんってだけ
マップ走り回ってそこそこ倒すマシンガンみたいな人は
相手を引っ掻き回したり、弾幕支援とかになってたりして味方のキルレも引き上げてる場合がある 後ろでコーヒー飲みながら芋っててすまぬwwwwwwwwwwww >>11
制裁がよく分からんが俺はそれでいいと思っているよ
それではつまんないと言うなら別モードに行けばいいだけの話で
>>15
前線押すべきルールで一生引きこもってるやつは確かにその指摘が当てはまると思うが
チームデスマッチとかいう前に出る必要のないルールで前に出ないのは全く問題ないよね チーデスもゲームによると思うがね
押せる時は押すし
結局自分の事優先と思われる可能性がある行動だから叩かれても仕方ないよ >>16
呼び方はキャンパーだろうが定点だろうが待ちだろうが何でも良いよ
>>17
キル取ると言うかキル数からデス数を差し引いた数かキルレが高ければ何の問題もないよね
つか待ってても前に出てもキル取れないやつはただ弱いのが問題なだけで芋批判には該当しないし、なんなら芋で雑魚なら前に出たら更に雑魚だからマイナスを抑えているともとれるよね 生き残った方、勝った方がゲームとして正しい行動だったってわけだからな
芋で勝ててるなら芋が正しい 基本前に出てキルしないと自軍の雑魚がやられるし押されまくって不利だから自分のキルレ以外に芋るメリットはないというかゲームがつまんなくなるだけだし
実際今のCODとかチーデスやってる奴の方が少ないだろ
プレイヤーが小賢しくなって時間切れ当たり前のクソルールに成り果てた 俺芋砂好きなんだよな
馬鹿みてえに突っ込んでくるやつをイライラさせるのがストレス解消になる >>18
ああいうニュータイプみたいな人は尊敬できるな
たまーに上振れで想定外の接敵しまくって擬似無双とかはありえるけど安定して真似るのは無理だわ
>>23
みんなで強ポジ抑えてリス抑えて待つのが最強なのは間違いないから結局芋に近い立ち回りが最適解ってことになるよね
無論だけど誰も通らないゴミクズポジションで自陣のリス固定する無能芋ではなく、頭出しとか遮蔽物近くで敵を倒せるポジションの芋の話だが >>26
これ
codにしても今流行ってんのはウォーゾーンだし皆んな芋砂(表現は悪い)しとるし >>26
言ってることはすげーわかるよ
しかしその例なら身の程をわきまえず前に出てデス重ねる雑魚が叩かれるべきであって合理的に芋ってるプレイヤーは批判されることないのよ
後半はほぼ同意、ただチームデスマッチの方がマッチング速いし人口多い気がしてびっくりしてる まあ野良ではあんまりやらない方が良いとは思う
好きでこれしかしたくないなら止めないけど >>27
イライラさせすぎて次の試合味方になると高確率でモク焚かれたり生体撃ち(味方は撃たれても死なないからね)されると困るのが玉に瑕
どちらかというと近距離に詰めてきたやつをハンドガンで返り討ちにする時が一番脳汁出る お前らなんでそんなに芋嫌いなんだ
行動ワンパターンだから狩るの楽じゃん
味方に芋いてもリスがある程度固定されるし無駄に死なないから邪魔にはならんし ギューティーやってた時に配信してる奴敵に来てさ、見てみたらボソボソ喋りながらガン待ちで核チャレみたいなしょうがない事してたからみんなで弄ったらソイツ抜けてった事あるわ >>32
野良だからこそ最適解だし、謎に批判する風潮がおかしいよねって正論が広まってくれたらなぁと思っているよ
そしてコンクエストとかドミネーションとかハードポイントみたいなルールに人口増えてくれたら更に嬉しいね
ただしサーチは勘弁してください
>>33
いや芋が生き延びてこそ裏取りされたり押されすぎたりせず戦線を維持できるのでは?
リスポーン地点から動かないようなのは芋ですらないからまた別の議論にしたいところだが 叩かれる原因あげてくとあとは……その名が付いた原因でもある動きと見た目がねw
まあ最近のはそうでもないけど 自分がFPS遊んでた頃は野良試合しかしないソロプレイヤーだったけど
FPSってチームのバランスが大事じゃん
野良パーティーに一人芋がいるのなら自分はそっちに敵が行くように適当に弾バラまいたりして誘導してた
けどこれが5人中3人が芋とかになるともう邪魔でしかなかった
そうなった時に武器を変えたり無理やりスナイパーのまま突撃兵になってくれる奴なのか
「俺はこのスタイルだから」と頑なに芋る奴なのかでかなり印象違う >>35
俺もそう思う
ただ攻守において守りが有利なのは間違いないから芋狩り得意なのは敵味方の戦力差が激しい時のみ
つまり敵が雑魚なのか君が強いかのどっちかだね
>>36
何故か知らんが叩かれるからね、仕方ないね
そしてそういう連中は強武器批判もするという始末の悪さを同時に抱えている、本当にどうしようもないよね bfみたいな旗取りゲームの芋が役に立ってないのはわかるけど
それ以外だと敵にいたらくそうざいってだけ >>37
ちゃんと援護してるなら芋じゃなくてただの後衛やんけ
芋の意味調べなおしてこい ていうか多分>>1が言ってるような奴自体はあんま叩かれてないんじゃないかなあ
言われてるのは語源になったような意味ない場所ずっと覗いて、殺せもせず気付いたら殺されてるような連中じゃね? >>38
最初根を生やしたように動かない&かっこ悪いから植物の芋扱いなのかと思ってたわ
>>39
ルール次第だけどチームデスマッチに限った話をすれば2パターンある
味方に芋と非芋がいて前に出る非芋が銃口(仲間)足りないor純粋に弱くて死にまくる状態だったとする
ここで足らない銃口追加するためにリスク取って前に出る芋は確かに味方のフォローをしていていい奴だと言える
ただみんなで適度に芋ってた方が勝ちやすいのは明白なので、芋がキルレ高くて非芋がキルレ低かった場合やはり非があるのは無謀に前に出る非芋ということにもなる >>42
bfのようなゲームの砂って特殊だからなw
ほとんどのFPSの砂は要はくそうざいスナイパーってだけなんだよね 芋が広範囲カバーして敵に圧力かけてるならむしろプラス >>42
正しい意味は理解しているが理解していない奴がいると思ってな
>>43
そこは確かに語弊があったかもしれない
ただ実際にこういう動きして戦績上げてたら元敵チーム今味方チームの馬鹿凸君に芋連呼と妨害行為されたからみんなそう言う誤解をしているものと思っていた 強い弱い以前にゲームがつまんなくする行為は叩かれるべきだからな
なんでCODがブーストジャンプゲーに走ったのかと言えば芋を崩して動きを出すためだぞ
今はプレイヤーが流石に気づいてハードポイントとかドミネーションをみんなやってる訳だけど >>45
BFは俺の知る限りBF1除いてヘッショ前提みたいなところあるからキル取れるSR使いなんて賞賛の的としか思ってなかったが
今やってるMW3は体力が普段の1.5倍で硬いのにヘッショ以外にも胸上までとか胴体までとか挙げ句の果てに全身全距離無条件ワンパンみたいなのもあるという >>40
敵が雑魚なんだよ
芋で強いのなんていないからな
フルパで死角カバーしあってるとかなら話は別だけどそもそも野良でフルパ相手自体が厳しいからな
そういう連中は劣勢になるとすぐ抜けるからいつまでも下手くそなんだと思う 取り敢えず嫌われないようにする努力は無駄だよ
FPS界隈は新規参入もそんなに期待出来ないから
古い考えが大多数のままで動かないし
気にせず遊べばいい >>48
つまらなくなる行為ではなくつまらなくなる行為が勝ちにつながるゲーム性を叩くべきだと思っている
勝つために動いているプレイヤーを批判する理由にはならない
ドミネーション毎回同じようなやつとしか当たらないんだけどハードポイントはドミネーションより人口多いのかね
それなら移住したい 俺基本フルパでしかやってなかったけどキルコンはまだマシな方だと思った >>52
ハードポイントが1番面白いけど割と激しくて疲れるからドミネも混ぜてる ランクマッチのルールでもあるしな
同じやつとばかり当たるのはMW3の話ならそれが普通 スキル参照して同じレベルの奴とマッチするから
俺も同じやつばっか見る >>52
CoDならガンファイト楽しいぞ
サクって終わるし
あとはキルコンじゃね >>50
全くの正論だな
オブジェクトルールで味方が一人も勝とうとしてない試合とか敵のキルスト祭りになってる途中参加は平気で抜けるから俺も上昇志向が弱いのかも知れん
>>53
>>55
キルコンも楽しいのだけどなんだかんだ拠点奪取が一番燃えるんだよね
キルコンはBO4でショットガン担ぐのが楽しかったけど今作はちょっとね
>>54
日本人と外国人が一緒くたで変な遅延試合になるのも仕様なのかね
公式の声明見る限りまさにその状態を避けるマッチングしてるらしいけど全然信用ならないわ >>44
てかそういう特定の状況だけを考えちゃうと
芋がよく叩かれるのは君が想定するような状況それ自体が少ないってことにならないか?
あと、適度に芋るってのはまさに芋ってると不味い状況になったら味方のフォローに走ってくれる
臨機応変な良い芋って話じゃん?
そういう良い芋が少数派だから叩かれるのが目に付くってだけでは? 極端な話味方が30キル10デスしてて芋砂が3キル0デスだったらとっとと消えて他の仲間入れてほしい >>56
芋って勝てるなら芋るよねっていう仕方のない話よ
スナイパーライフルはロマンあるし別にいいんだけど諸事情で高性能すぎるのも問題よな 芋っていうのはそこに敵は来ないって分かってても動かないやつのことだぞ いや途中参加は抜けていいと思うぞ
ヘリガンで数人抜けて、わざわざ待って相手の人数補充された瞬間にもう一回ヘリガンとかやってたけどやられる側からしたら理不尽すぎるし
複数人でLMG持ちゃすぐ落ちるけど野良なんか期待できんでしょ >>58
敵のキルスト祭も意外と楽しいぞ
変な連中抜けて優秀なやつら入ってきたら逆転したりするし
ガンファイトは拠点奪取もあるぞ!
武器もランダムでみんな同じだから純粋な立ち回り撃ち合い勝負だし 芋ってバシバシキル取ってくれるなら誰も文句言わんでしょ オブジェクト系でも重いキルスト連発してくれるならどうぞ芋って下さいだけどな
大抵空気スコアのゴミだからいらないわってなる >>59
俺の表現が良くなかったかもしれん
芋から想像される「延々人通りの少ない箇所でスコープ除いてるだけの人」ではなく「敵が来やすい特定のルートを監視し続けている人」「見晴らしのいい高台強ポジに居座っている人」みたいなのを表現したかった
ちなみにそういうプレイをしていても味方から撃たれたり敵がお怒りの死体撃ちかましてくることはあるよ
>>60
それを言ってしまうと「味方猛者で固めろ」という極論につながってしまいかねない
俺は弱い奴が悪いとは思っていないし、そう言う人はパーティー組んでねorマッチングシステムに文句言おうねって立場だわ
自分の実力を鑑みて芋って3k1dと前に出て10k15dとかなら前者を選んだ方が勝ちに貢献してるよね >>62
まったくその通りだと思う
だからチームデスマッチはクソだよねって思って受け入れるか他ルールに行くべきだと思っている
叩くのはお門違い
>>64
話変わっちゃうけど俺もキルスト頑張って破壊するよ
ただ体感壊せば壊すほどキルレではなく勝率下がる感じがしてすげー不思議に感じてるわ
マトモに対空してるの自分除いて3試合に一人か二人くらいしかいない
>>65
ガンファイトって武器選べるんだっけ
反動強いけど当てれば強いみたいな武器よりも火力微妙だろうが死ぬほど当てやすいレーザービームだけ使っていたいんだよね >>69
武器は完全ランダムだな
故に完全実力勝負
ってかレーザービームってなんだ
CoDモバイルかなんか? >>66
それが文句垂れる人いるからスレ建てたんだけど
その手の人がこのスレに居なかったからもうこのスレの存在意義がほぼ無くなってる気がしてる
まとめサイトのコメントキッズみたいなやつVIPにはもういないのか、それともおっさんの巣窟になってんのか
>>67
すまんUAVとCUAVに地雷かセント君程度だわ
たまに上ぶってアドバンスUAVとか入れときゃ良かったってなるけど大抵ワンパン武器で交通事故みたいな死に方するから勇気出ないよ >>70
調べたら確かにこれは競技性高そうだな
ただ連戦してたら神経すり減りそう
レーザービームってのは例えでリココン要る?ってレベルの超低反動ってこと
今作だとタダでさえ低反動のMCWを他の全要素犠牲にして反動制御にガン振りしたカスタムがすげー好き >>72
めちゃ楽しいし上手くなるぞ
たまに新兵と組まされるけど要人警護プレイみたいで楽しめるし
なるほどねー
俺は性能あんま気にしないわ
滞空カスタムだけ高レートのRAPPにして秒で落とすくらい
他はジャンルごとに経験値カンストしてない銃のみ ゲームの性質上後方からほんのり稼ぐキルがチーム貢献度低かったりするんじゃない?
前線の味方は人数不利を押しつけられるわけだし文句出ても仕方ない
前線の味方に人数有利のバフをかけれるくらいの鬼強スナイピングなら誰も文句言わない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています