【悲報】日本人「CGアニメはやーやーなのっ！！手描きの温かみがないとダメなのっ！！」←これｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:52:15.627 ID:jpqVM7a8r]

そんなにダメか？CGアニメ
https://i.imgur.com/dSI0JjF.jpg
https://i.imgur.com/NbS2TdN.jpg
https://i.imgur.com/sES68E7.jpg
https://i.imgur.com/TwE9IFk.jpg
https://i.imgur.com/FPIEnGB.jpg

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:52:41.734 ID:OUeTSdbJ0]

動かすとダメだねぇ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:53:26.633 ID:6ykcgXIx0]

AIでもできるしな

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:53:29.463 ID:f1CUmfja0]

そもそも手描きレベルからして落ちてるから
3DCGも原点は手描き

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:53:38.057 ID:UByiGm+Y0]

CGでゆたぽんとか竹内哲也並みのアクションできんの？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:54:08.662 ID:+Eu+RrnH0]

お前ホントポープリ好きだな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:54:18.248 ID:hZ/bMKQJ0]

フルCGならいいよ
基本手描きなのに予算削減でCGカットぶち込むやつてめーはだめだ

[0008 モザイク処理してください ◆OHkAckyBxBCh 2024/01/07(日) 09:54:31.572 ID:EKoiUTc60]

cgはなんかキモい

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:54:53.088 ID:zUSJvKoH0]

海外の方がCGアンチ凄いだろ
進撃の巨人Finalとか最初クソたたかれてたし

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:55:07.651 ID:WnbRTVg6d]

急に不気味の谷に落とされるからな

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:55:49.363 ID:gsC1h6Ft0]

ダメだね

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:55:51.543 ID:dSabw9830]

トイストーリーはみんな好きじゃん

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:56:01.185 ID:7KcnXTS+0]

CG云々の前につまらなそう

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:56:09.199 ID:qJvPWRnr0]

車だけCGとか1番嫌い

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:56:11.545 ID:0hbVUi530]

ユカリ様見せろ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:56:24.491 ID:HXU24QGu0]

>>7
CGで予算削れるの？
人員減らしてCGにその予算が回るだけでは？

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:56:32.045 ID:UByiGm+Y0]

>>7
無印ラブライブとか佐伯昭志の作品みたいに使い方こだわってるやつは割と好き

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:57:17.134 ID:jpqVM7a8r]

>>15
ユカリ様のかっこいいポーズ！
https://i.imgur.com/v6VwOKv.jpg

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:57:20.041 ID:a7jVcd340]

シドニアの時点で慣れた

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:57:24.259 ID:WrPxp5/Hd]

でかい敵はだいたいCGだろ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:57:30.631 ID:TjK0SZUR0]

どうしてもマネキン感がね
VTuberみたいに人がフルトラッキングで動かせばマネキン感は消えるんだけど今度はアニメなのにリアル感が出るという詰み

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:58:43.016 ID:kkKsbVD6a]

なんでだかは分からんがCGと気づかせないくらいにしないと動きに違和感あるな

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 09:59:15.623 ID:WYI72Mwl0]

よー知らんのやがVTuberもCGみたいなもん？

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:02:26.153 ID:R1r21YtWd]

上手い人の描くアクションシーンにはどうしても勝てないから……

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:03:19.401 ID:0BezBzQRM]

メカ物とかどうせ3Dにするなら変にアニメに寄せずリアルにしろよと思う

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:03:40.036 ID:NFdBE70w0]

なんかポールダンスのやつで久々にアニメCGみたけど
10年前ぐらいのラブライブ！アニメよりレベル低いと感じたからCGはダメだわ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:05:01.094 ID:+/WJT5tN0]

Fateで一部だけCG使って異物感出す演出は良かった
けどそれ以外でCGだからこそ良かったと思うとこはないな…予算削減で間接的に貢献してるとこはあるかもしれないが

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:05:13.838 ID:I66CckuV0]

寝る時も風呂入る時も髪型いつも一緒
夏でも冬でも服装いつも一緒
ふざけんなよ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:05:16.996 ID:NpjI/RZl0]

ピクサーみたいなCGならいいんだけど、
絵(2次元)なのに立体的に動いてるってのがどうも違和感感じるから好きじゃない。
あとなんかガクガクしてる

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:05:46.439 ID:nzYMNi1b0]

ゴリゴリ動く背景の時は3Dが強いと思う

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:06:12.164 ID:f1CUmfja0]

>>25
最近のメタはメカ描けない
下手するとちょっと気まぐれに付けた装甲とか鎧すら……

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:06:20.930 ID:5Od0OK7G0]

車がCGでヌルヌル動くのは嫌い

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:06:40.938 ID:ZMiFcHgW0]

車とかロボットはCGでも構わん
人の動きをCGにするのはやめてよね

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:09:32.228 ID:pQJa0hk+0]

CGの人の動きってなんであんなに違和感感じるんだ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:09:38.904 ID:f1CUmfja0]

>>33
でも、モーキャプつけたら……？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:09:58.248 ID:7v+v9bhd0]

きらりん☆レボリューションの話をしていいか

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:10:33.920 ID:T3IbLPap0]

むしろCGアニメの方が面白いまである

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:10:46.589 ID:Si0punyk0]

CGもだがデジタル画でアニメは終わっただろ
温かみの欠片もない

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:10:56.764 ID:4Ax1iT510]

シドニアもってこいや

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:11:33.798 ID:SCL+AVaH0]

朝にありがちなよくわからんアメリカかどっかのCGアニメが意外と面白い

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:13:14.666 ID:U9yYZz/R0]

ナゴの守の祟り神のCGカットは禍々しい感じで結構好き
街中走ってる車だけCGとかは気が散るから好きじゃない
頭文字Dとガルパンはあまり気にならないけどガルパンは戦車から顔出してる人までCGの時は気が付くとうーんてなる

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:14:22.396 ID:nFwdLtAfF]

ドラ泣きやプアストみたいな不気味なデザインのCGでなければいいよ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:14:23.598 ID:x4wwTKMa0]

ポールガイジは畳ガイジの跡継ぎでも目指してんのか

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:14:28.912 ID:hOOIi8U20]

3dcgの良いところはカメラ動かせることなのにアニメにしてカメラ固定すると長所が潰れてただの劣化イラストになってしまう

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:14:50.686 ID:Cc30BDG70]

CGだとあえて絵を崩す手法とか絶対できないからな
味気がない

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:15:23.723 ID:EZk5Bklv0]

みなさん方の時代は不幸だ。コンテンツマーケットの会場にはCGを使った作品が多いが、同じソフト使ってたら独自の物は作れるわけないと思う。みなさんはそう思ってないでしょうが。

　水彩絵の具や鉛筆、コンテ、油絵の具などで描いていた時代は、多様な描き方があったんです。だがCGを使って描き始めた時、みんな基本的にほとんど同じじゃない？　質感の違いを誰が突破してる？　どこかのソフトメーカーが作ったものを使ってその上にぺたぺた貼り込みしているだけでしょ。

　キャラクターのことで言えば、みんなが好きなキャラを作って、それが全部売れているかというと、売れていないじゃない。それでもキャラクターを作ったと思っているのは、めでたいよね。それがクリエイティブなアートだとなぜ思うのか。それは今、みんながそういう言葉使いをしているだけ。

「お前らの作品は所詮コピーだ」――富野由悠季さん、プロ論を語る
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0810/31/news118.html

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:15:50.358 ID:bvWWz87l0]

60fpsでぬるぬる動くから拒絶反応が出るんだよ
10fpsくらいにして意図的にカクカクにして手書き風に作れよ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:16:08.183 ID:OeDAP7dy0]

動きや表情が不自然にならなければいいよ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:16:27.461 ID:jsyDVbpHd]

3DCGを画像生成AIに通したヤツのほうが温もりがあるの面白いよね

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:17:56.471 ID:T3IbLPap0]

つかアニメに温かみを感じるヤツなんて少数派だろ
何だよ温かみって

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:18:57.531 ID:vBsGYnzD0]

バンドリ見てたら慣れたわ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:19:41.256 ID:2T1ND4mw0]

上手い人の絵はパースやらわざと崩して迫力出すからかっこいいんだけど
CGはその辺弱いから仕方ない

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:21:38.509 ID:7D64znAw0]

ポールプリンセスの映画全部CGにしてほしかった
CGは最高なのに作画の部分しょぼすぎる

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:22:35.602 ID:wQtwF+Uh0]

一枚一枚見ると変に見えるけど繋げると躍動感出てるみたいな表現が出来ないんだろうな　3Dモデル動かすような動きしか出来ないからかモッサリしてる
ギルティギアは結構アニメっぽくてレンダリングどうやってんのか気になったな

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:22:41.120 ID:HXU24QGu0]

>>45
散々中割りを作画崩壊とか言って馬鹿にしたツケだろw

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:22:44.558 ID:0hbVUi530]

>>18
よし

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:24:01.943 ID:GST8EnYC0]

biri-biriは普通にシコれるクオリティだった

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:24:12.461 ID:e5eKaoTr0]

CGのって手抜きだとCGのエロ同人みたいになってて萎える

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:24:31.475 ID:6NgZS8zWd]

ギルティギアぐらい手が混んでればCGでもいい

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:25:18.645 ID:2T1ND4mw0]

でもまあモーションキャプチャの技術とか凄いし人外アクション以外はCGの方が良いんだろうな
ダンスとかは特に

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:26:07.461 ID:vjZV7ts/0]

シドニアで慣れて
死神坊ちゃんで十分シコれる

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:27:25.805 ID:k52R2Dcj0]

CGなだけで安っぽくなる

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:27:42.891 ID:7t+LMFo40]

たつき神のアートを見てから言えよ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:28:28.473 ID:Xqbng+NRd]

RWBY見ててこれなら絶対作画崩れないし結構いいんじゃないかとは思った

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:30:31.728 ID:6/QAV2vD0]

3Dモデルは下から見たときの顔が酷い

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:31:02.197 ID:3SfHayjpa]

まあ萎えるのは事実

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:31:30.761 ID:U9yYZz/R0]

ゲームだけど原神のムービーでアクションとかドラマが全然違和感なく視聴できてるんだよな
普段がゲームだから求めてるハードルが下がるのだろうか

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:32:27.534 ID:bnuFfECp0]

日本はこのままリミテッドアニメでいった方がいいだろ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:33:19.672 ID:PSXkoiHh0]

工夫や技術で補完することで生まれてた迫力や躍動感が抜け落ちちゃってるんだよね
CGもいずれ手書きに追いつくと思うけど

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:34:17.864 ID:pQJa0hk+0]

確かにギルティは何も違和感無いどころか凄いなあれ

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:39:44.302 ID:w0ptJuvI0]

Guilty Gear Xrdはいかにして3Dを殺したのか
https://youtu.be/kZsboyfs-L4
3Dアニメーションによる表現の話

GGXrdの3Dアニメーションでドラゴンボールをやったらどうなるか
ドラゴンボールファイターズのドラマティックフィニッシュ集
https://youtu.be/c0SGAjL8Ibs

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:44:50.961 ID:Rvw3UBTK0]

CGは大げさでオーバーな表現ができないからつまらん

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:50:45.112 ID:hQDCMoCO0]

踊るシーンCGでやるのやめませんか
みんな完全に同じ動きだし顔が瞬きくらいしかしてなくて気持ち悪い

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:53:27.845 ID:jGG5aMMH0]

トライガンスタンピードくらいなら良いけどな

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:53:35.943 ID:5RIJhhlX0]

>>27
アイマスミリオンライブのアニメは良かったぞ
あの人数を調理しますライブシーンもやりますとか手書きだと死ぬるしクォリティ自体も萌えキャラCG界の大ベテランが作ってるから普通にいいし

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:54:52.491 ID:l98Rr4sl0]

まあ映画スラムダンクは邦画の興行収入ランキング歴代8位だし、3DCGも受け入れられ始めてるんだろうな

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:55:46.288 ID:5RIJhhlX0]

>>70
3DCGで作ってるけど2D映えするように敢えてカットや構図ごとにモデル崩してた筈

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 10:58:49.331 ID:VaKCIchO0]

アニメ=CGアニメって考え方がそもそも間違ってる
これらは同一のものとして扱うべきじゃない
全くの別物

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:00:57.736 ID:bnuFfECp0]

>>73
モーションキャプチャーにすればいいな

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:01:20.060 ID:LhqSS2jO0]

>>74
無印トライガン観たら作画良すぎてびっくりした

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:01:40.654 ID:bnuFfECp0]

>>78
日本人が思い浮かべるアニメってだいたいリミテッドアニメだよね

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:02:18.403 ID:JRsKeVurC]

ストパン2期くらいのCGはまだ微妙だった

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:02:30.203 ID:HoD8JjqXa]

RWBY好きだけどvol1~3のモデルが一番良かった

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:03:18.253 ID:kkKsbVD6a]

元々のアニメも別にリアルな動きをしてるわけじゃないからモーションキャプチャーも似たような問題発生するんじゃないかな

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:06:00.268 ID:NaSXfeLG0]

そんなにダメか？
https://video.twimg.com/amplify_video/1735214687346884608/vid/avc1/720x1280/4PBLVCQA7DpQ_uTI.mp4

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:06:43.171 ID:f1CUmfja0]

>>73
明らかに設定的に鈍臭い子でもみんなについてこられるのおかしくね？ってのはある

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:08:25.990 ID:jGG5aMMH0]

>>80
あっちも良いね
スタンピードはフルCGなのに動きやキャラの表情も自然

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:10:36.424 ID:31DXGbNV0]

つまりセル画が至高て事か

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:10:39.483 ID:qWZ35mfS0]

ミリマスとシャニマスは手描きじゃなきゃ嫌だった

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:18:36.750 ID:ZE9p28YD0]

3DCGじゃブサイクに見える角度でも写ってしまうしな
大雑把に言えば現実にはあり得ない造形でも手書きなら自然に見せられる感じか

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:20:58.028 ID:LyQItO/Na]

CGでも口が横についてたりするようなアニメ的な演出もやるし
逆に作画崩壊なんて昔のが酷かったろ

結局のところ上手くやってくれたらどっちでもええねん

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:28:07.273 ID:W3Qld+qB0]

日本のCGはキモい
ディズニーは大丈夫

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:29:14.618 ID:BN5DvQnc0]

>>92
逆だなぁ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:30:23.412 ID:oFC51MZ30]

SEEDあたりのCGは酷かった

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:31:18.709 ID:vjZV7ts/0]

>>71
このドラゴンボールはクオリティすげーな、文句ないわ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:36:19.084 ID:LyXHaYauM]

優秀な3Dアニメーターは海外のスタジオやゲーム業界に入るってのもあるだろうな
日本のアニメ好きなやつは3Dより絵の練習するだろうし

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:41:23.019 ID:LhqSS2jO0]

>>87
滑らかできれいなんだけど動きがピクサー映画っぽくてうーんってなってしまった

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 11:41:49.892 ID:6TbNuhLBd]

単純にCGアニメが大変なだけ

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 12:39:46.595 ID:S+Wznt+X0]

アニメっぽい動きをつけようとするとフレームごとにパーツを変形させて見栄えを調整しないといけない
予算削減で3DCGを導入した場合はそんなことする余裕があるはずもなくカチコチの人形ができあがる

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 12:41:06.690 ID:HvqzYDHW0]

未だに無印アイカツのライブシーンを越えるCGを知らない

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 12:42:35.424 ID:i1phWjTAH]

3Dモデルそのままくるくる回すのやめてくれ

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 12:44:23.040 ID:OONo7sWs0]

live2dだと横顔が平面になるのどうにもならんのかね

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 13:07:47.359 ID:5E7/bpdUa]

Live2Dは正面に特化してるんだからそらそうでしょ

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 13:18:05.434 ID:bnuFfECp0]

顔が平面といえばホロライブはシオンがとくに気になるな
なんか異様にのっぺりしてるように見える

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 13:18:42.635 ID:xqJlUwOm0]

トイストーリーは好きだ

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 13:27:46.728 ID:luI0wiTG0]

ライブならバンドリフィルムライブ２が好きだな