俺「トイガンでも撃つ時以外引き金に指を掛けない方がいい」←これボコボコに叩かれたんだけどみんなそんなに引き金に指を掛けたいの?
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俺が知らないだけでトイガンの引き金に指を掛けるのって基本的人権の一つなの? どういうシチュかにもよるだろ
実銃ならともかくエアガンだったらな 「しょうもねえルールだ」とかもよく言われるんだけど、しょうもねえとしてもめちゃくちゃ簡単だよね?指伸ばしておくだけだぜ?
みんな人差し指伸ばしておくの苦痛なんか? なんであれ何かしら飛び出すなら危ないから手をはなしてたほうがいいよ
人の顔とかに当たったら危ないし マガジンとかチャンバーに弾が無いなら気にすることないけど周りからすればわからないから恐怖はある >>1
あんたは正しい
自衛隊なら模擬銃でも取扱を誤れば往復ビンタだぞ 「お・も・ちゃ、ですよね?wwwww」とかも言われるんだけど、これもいまいち分からん
アメリカ人が提唱した銃を扱う上でのルール四か条があるんだが読んで欲しい
全ての銃は、常に弾薬が装填されている。 (All guns are always loaded.)
銃口は、撃とうとするもの以外に向けてはならない。 (Never let the muzzle cover anything you are not willing to destroy. )
標的を狙う瞬間まで、指はトリガーから離しておくこと。 (Keep your finger off the trigger until your sights are on the target. )
標的と、その向こうに何があるかとを、常に把握しておくこと。 (Be sure of your target and what is beyond it. )
そんでこれを見て欲しい
https://i.imgur.com/DYrkUTZ.jpeg
見ての通り塗装用のエアスプレーガンなんだけど、これにさえ「そりゃそうだな」って適合するルールのはずなんだよ上の四か条は
トイガンはこれより扱いがいい加減でいいと思えるか? 言ってることは正しいがわざわざ指摘するほどのことでは無い ぶっちゃけるとトイガンはそんなに危なくないと実は思ってる
でもめちゃくちゃ危ないもの扱いしないといけない事情があるから愛好家はみんなそうしてるんだわ >>14
俺が特異に見えてるのはもうわかったから良いって
単純に「みんななんでそんなに引き金に指を掛けたがるのか」って疑問を解消したい またお前か
断るか貸すときに文面なりできちんと条件残しておけばよかったんじゃ
すでにマナーとか趣味の範囲よりも双方の人間性の話になってそう
http://machsakai.com/yubi_trigger/ どうして実銃とおもちゃのルールを同じにしたがるの?
水鉄砲やモデルガンでも指かけんなって言うの?
指かけなきゃ撃てないからかけるんだよ馬鹿なのか >>19
お前友達に自分の趣味の品を貸すとして、ガチガチの契約扱いして条件決めて文書で残すか?
それが正解だとは思うけど現実的じゃないだろ 叩かれてるのはスレタイの内容よりもお前が説明不足だったことなんだよ 前スレでも説明が下手くそ過ぎ
書くべきことを書かないし質問されても答えない 約束しといて破った側が悪いが同意を求めるその姿勢が気持ち悪い >>23
その叩きは別にいい、俺も混乱してたし
そもそも本旨と思ってない事に付き合う気もどうやっても理解してくれない人がいる事に必死になる気もなかったししゃーない
このスレは単純な疑問の答えが知りたいから立てただけだ >>24
読んだ上でだわ馬鹿が
一般的な日本人はおもちゃと実銃を混同してないんだよ
BB弾が出る状態だから人に向けるなとか指をかけるなとか言ったんじゃないんだろ? エアブラシのトリガーに触るなとかギャグとしか思えないけど
塗装屋の人ってそういう風に扱ってるのかな 撮影の瞬間だけ指かけるのは当たり前だろ
お前の見てる映画に出てる銃だって本物じゃないだろ?でもトリガーに指かかってるだろ?
お前はそこに疑問を呈してるんだぞ
正直お前が底抜けの馬鹿に見える >>24
で、貸したトイガンは引き金を引いたら弾がでる状態だったのか? ママゴトの包丁で猫の手をしてないとガチでキレてるようなもん >>29
一般的な日本人が混同しないからなんだと言うんだよ、なんの正しさの証明にもならなくね?
危ないから取り扱いに気をつけるべき実銃
と
危なくないけど取り扱いに気をつけるべき塗装用のエアスプレーガン
があって
危ないけど取り扱いに気をつけなくていいトイガンは存在するのか? 弾も動力も無いトイガンは危なくないし取り扱いに気を付けなくても良いぞ 自分たちのフィールドでならルールを守れというのは理解できる話ではあるが寛容になれない部分は人としてどうかしてると思う おもちゃのピストルで騒いでるやつって、撮り鉄みたいに皆これくらい幼稚で気が狂ってるの?
それともコイツが極まって異常なん? >>39
寛容にやった結果起こるかもしれない事故事件で割を食うのはどこになるのよ >>36
アメリカ人やお前の中の正しさとその他大勢の日本人の正しさは違うんだよ
その他大勢の日本人はガスも弾も確実に入ってないなら人に向けて引き金を引いてもいいのがトイガンだと思ってる
お前の意見を通したいなら絶対に弾が出ない状態でも危険だということを証明しろ
それが出来ないから誰も同意しないんだよ >>40
撮り鉄に必要な自浄作用を備えて働かせたらそれはそれで撮り鉄みたいとかお前なんなんだよ >>41
だから信用できないお前には二度と貸さない
これは理解できる
しかし相手に委ねてしまったのはお前の落ち度であって、過ぎたことで過剰反応している姿は滑稽 そこまでアメリカガー実銃ガー言うんなら貸すべきじゃなかったよね
アメリカ人が実銃貸して事故が起きた時に「指を掛けるなと言いました」なんて通るわけない
貸すならせめて部品を抜くか変えるかして撃発しないようにしとかないと
貴方のルールは完全なマイルールで自分に甘く他人に厳しいだけだよ >>42
それは逆に考えたら破綻するだろ
弾が確実に入ってない実銃なら人に向けてよく、絶対に弾が出ない実銃なら安全と証明しなきゃならない
でも実銃なら「弾が入ってなくても危険な物として扱う」ってルールに納得できてるんだろ?矛盾してね?
単純にお前の言う一般的日本人の認識が間違ってるって事になるじゃん、俺はそのとおりだと思うけど >>44
別に前回の続きをしたいわけじゃないからそう言われても困る キモイんだよお前
言われるのが嫌だったら立てんなよ貸すなよカス >>47
指をかけることの是非についてなら
「安全ルールの基準はフィールド、状況によって異なる」
なのでお前が自分のフィールドで守る安全ルールが絶対的とはいえない
安全の担保とリスクヘッジはそれぞれで考え方の違いが出るのは当然 >>45
そんな無理やり実銃の話に持っていかれてもどうすりゃいいんだ
完全なマイルールって言われる根拠も分からんし、自分の物貸す時にマイルールを守ってねって言うことの何が悪いかも分からん お前が叩かれるのはお前の意見が間違ってるからじゃないぞ
お前が>>1だからだ >>46
トイガンとかモデルガンはぱっと見で実銃に見えないようにできてるはずだけど
見るからにプラスチックだったり
貸したトイガンはどうなん? ダメだわコイツ
違いが有ることを理解するだけでいいのにしようとしないし
俺等を納得させられるだけの頭もない
一生平行線のまま 無駄無駄無駄 >>52
まぁ、こういうシーンって山ほど見てきたし、知らない人からしたら何の違和感もないわな >>53
それは別に良いって
>>54
アメリカとかは銃口をオレンジに塗る規制が掛かってるけど、それ以外の国で流通してる製品でぱっと見で実銃かどうかを見分けられる物は少ないよ、銃に慣れ親しんだプロでも多分難しい
日本におけるトイガンは「実銃がない」って前提で精巧に発展した歴史があって俺が貸したのもその内だ トイガンを人に向けたら実銃で撃ち返されても仕方なかったり、先っちょをオレンジにしなきゃいけない国の人の認識とは違うんだという事を理解するのがスタートラインかもね
そのうえで全国民に啓蒙していくか、諦めて同じ認識の人達だけで楽しむかだと思う >>58
>日本におけるトイガンは「実銃がない」って前提で精巧に発展した歴史があって俺が貸したのもその内だ
で、銃だけ貸して弾は貸してないんだろ?
そういう注釈つけて公開すりゃいいんじゃね >>54
本物か偽物かパッと見てわかるレベルのヤツは引き金に指をかけないんだよなぁ
まぁパッと見て偽物とわからないレベルのモノばかりだけどね >>55
そっくりそのまま返せてすまん
違いがある事を理解しないでトイガンファンの考えを受け付けないのはそっちで
トイガンファンを納得させられる知識も理屈も無くて
一生平行線のまま 無駄無駄無駄
一つ付け足したいのは何でお前らがそうなっちゃってるかって理由だけど
「トイガンファンを格下に見てて認めたくないから」だ お前は延々「俺のだぞ!?」ばっかり言ってたから皆に擁護してもらえなかったんだろ 仕事で89式触ってたけどマルイの89式触ってびっくりした思い出 言ってる事はまあ間違ってないけど頭が悪すぎるせいで自ら叩きの流れにしてるんだよね >>62
格下扱いかどうかはわからんが、トイガン好きと萌オタは同色で見られるのは仕方ないよ トリガーに指かけてる方が当然反応が早くなるから超人は基本的にかけている
超人の再現するならかけないという縛りは表現の邪魔でしかないから素人はすっこんでもらっていいか? >>63
全ては(俺が貸した俺の物なのになんでルールの内容が問題になるの?)って意味のつもりだった
あれで分かってもらえなければもうそれでいいレベル、あっちでも言ってたけど必死に説明しても分かってもらえず平行線になるからそもそも付き合いたくなかった
というか言葉を選ばないで書くならミリオタ叩きたいだけのやつを相手したくなかった ミリオタ叩きなんかねーよw
たまにエアガン欲しいみたいなスレが立つけどこんな流れにはなってないもん
叩かれてるのはお前個人だから >>65
前のスレでは仕方ないけど、今日そう言われてもな
煽ってもないしただ質問してただけの俺になんで>>20は暴言叩きつけて来たんだ?
ミリオタが迎合しないのが気に入らないからだろ 引き金にかけてしまったとして写真を出すのを認めなかったのはなぜ? 貸したトイガンに弾が入ってるかどうかには頑なに答えないんだな
まあ弾は入ってませんと言ってるようなものだが ミリオタだから叩かれたんじゃなくお前自身がシンプルにキモイから叩かれたんだよ
いい加減理解してね 冗談ではなくこの人はほんとにアスペか自閉症の類だと思う 俺もそういうのは守った方がいいと思ってる
ちなみに発達です >>67
フィールドとかで見かけたら注意してそう言って終わりが適当だな
>>69
あるある超あるありまくり
だから当然その道のオタとして知識あってそれを根拠にしいてるルールの方が正しくて尊重されるべきだと思いまくり >>62
お前トイガンファンじゃないじゃん
ただのキモオタじゃん >>76
ルールと約束を違えてるし、あっちでも書いたけどいらん炎上やそれに付随する喧嘩とかも見たくなかった
自分のトイガンにケチついて楽しめなくなるのも嫌だし こうして1人しか居ない交友関係も幕を閉じましたとさ
それで終わりでいいじゃん
なんでASD丸出しの1を必要に叩くんだ
どうせこの手の池沼は会話にならないぞ >>77
入ってなかったよ正解
>>78
普段俺がミリオタとしてレスしてない時は普通に付き合ってくれてる癖によぉ >>10
スプレーガンは半引きで空気だけが出るようになってるから指乗せといていいよ マイノリティのルールを当然守ってもらえると思ってることが一番の問題だよな >>84
コス写真公開されたら炎上しちゃうじゃん! >>83
お前はちゃんと引き金ひいても問題ない状態で貸してるんだろ
その旨の注釈いれて公開すれば引き金に指がかかっていても問題ないだろ >>88
じゃあ世のルールの大半はそれに詳しいマイノリティが作るものだから守られてないのか?
違うだろ >>91
そうなるかもしれないけどこっちは責任は持たないからね
で終わりじゃん >>93
守らないのが当然と言ってるわけじゃない
守られて当然と思ってることが問題だと言ってるんだ
そこまでルールを強調する癖に相手にルールを守らせることが出来ていないお前の管理能力の問題だと指摘しているだけだ >>94
自分ルールの拘りと押し付けが激しいのがASDの特長だよ
その事説いてもなんの意味もないよ >>90
公開まで少し時間おくことにして、激怒してる併せ相手に今夜これから一緒に謝罪&説得だよ
こえーよ >>94
俺はいらん炎上やそれ周りの喧嘩を忌避したい訳よ >>100
自分ルールが守られなかった!そのせいで炎上する!イヤだ!イヤダイヤダイヤダ!って暴走してるんだよ
でもそのくせかまって欲しいんだよ
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