ぼく「木村花ってなんか話題になってるけどそもそもなんで誹謗中傷されたんだろ?🤔」
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制作スタッフの悪意で今があるんだから関係各所は木村さんサイドに賠償金払ったらいいよ スタッフは木村花を自殺させようなんて悪意はないだろ
ただ配慮が足りなかっただけで >>120
実際に悪口を送ってた人たちもそう言うだろうよ
自殺させようなんて思ってたやつは多分いない 調査で番組構成の指導はなかったと報告されてる
もちろん嘘だろう 叩かれるってわかってるならやらなきゃよかっただけでしょ
誰だって仕事は選んでやってる 批判と中傷を混同させ、メディア本体への批判は中傷だとし止めて、メディアの仕掛ける炎上商法では存分に下々の間で中傷させる
上への批判は許さず、下同士で中傷させ合ってる
すべてはメディアの都合で動いてる
何十人も自殺してるのだから「番組自体が原因である」のは明白なのに
それなのに一向にリアリティショーをやめさせない
キスするクロちゃんをみちょぱが「気持ち悪い」って言うのを許してる
自殺等トラブルが起きたら「番組にのせらて炎上し叩いてた視聴者のせい」と言う
「炎上商法やめろ」「叩くな」と批判が来たら「コンプラうるさい視聴者のせいでテレビがつまらなくなった」と言う
全部が全部「メディアが悪い」のに、全部が全部「消費者のせい」ってことになってる >>124
演者の自己責任で終わる話じゃないでしょ >>125
違うよね
一人しかいないよね
誰とは言わないけどさ >>128
原因は
まあそこでそんなことはできませんと突っぱねれば食い止められただろうなとは思う
世の中のほとんどの人はそうして暮らしてるからな >>127
そりゃこんなしょーもないことで叩くやつが一番悪いけどテレビ側は面白くするのが仕事
その仕事を受けるかは自己責任だろ この怒られてる帽子の子がレスラーならともかく違うからなあ
ヒールレスラーとしての立ち回りを求められてるとしてもTPOってものはあるし
そういうのはレスリング会場でやるべきことだからな とっかえひっかえデートしてイチャイチャするあいのりみたいな番組やろ?
なんでそんなケンカせなアカンねん >>129
それもあるけどさ
実行した結果の世間の反応を受けて
アレしたのが一番悪いよね
はっきり言ってアホだよね >>132
刺激あるじゃん
和気あいあいのビッグダディ見てても面白くないだろ? >>118
だからそれが間違ってると言っている
貴方はその誤った理屈で「スタッフを批判する正義感も悪だ」と思ってるから、【「スタッフを批判する人」を批判する貴方】を批判する私に対して、「それにより傷ついた」と言えば悪になると思ってる
それが間違い
スタッフを批判してスタッフが傷ついてもそれは中傷ではないのよ、たとえ自殺してもな 女の言い方といい男の顔といい俺が嫁に怒られてる時にそっくりや >>11
1回は怒ってもええよ
なんで毎日ずっと粘着してんねん
こいつら子供の時からずっとバイキンマンの悪口言い続けんのか 一番悪いのはコロナ禍なんだけどな
毎日仕事や遊びで回遊魚みたいな生き方してる人間が数ヶ月孤独になった >>135
間違ってようがなんだろうが、自殺回避できるならそれでよくねすか? >>137
悪いことしてる奴見るとたまに思い出してムカつくことあるじゃん
その気持ちを気さくにTwitterに吐き出してるだけだろ
昨日のバイキンマン今思い返しても糞だったよな~。あれはマジないわ人格疑う
みたいな >>133
まあそこで死んだらただの言いなりだからな
強い人なら反骨精神で跳ね上がる可能性もあった スタッフの指示なら自分が原因じゃないんだから叩かれた所で真に受ける必要ないよね?
自分に非があるから叩かれた時に自殺するほど追い詰められたのでは? 自殺回避を第一に考えてるのなら尚の事だよ
「批判と中傷を混同させ、いいようにメディアに操られてるこの仕組み」こそが自殺を産んでるのだから
批判ができるようになればリアリティショーを止めさせることができる、そうすれば自殺を止められる
海外のように局に規制をかけることができる >>142
詳しく知らないけどエスカレートして本件とは関係ないような人格攻撃もされてたんじゃないの >>122
木村花自身が保身のために番組サイドのせいにしたってことも有り得るんじゃないの? >>143
メディアに操られる側の問題もあろうよ
個人的にはメディアなんぞそもそもクソで改善も無理だと諦めてるし >>146
麻薬中毒者の問題は、麻薬が蔓延る問題とは全く別次元の話なんだよ
麻薬中毒者のせいで麻薬が蔓延っているのではない
麻薬を売る組織のせいで麻薬が蔓延っているのだ
「買う奴が悪い、買う奴はクソ」っていうのは全く別の問題 >>139
トロッコ問題と一緒で物事っていうのはよく問題と問題が競合することがあるわけだけど
そういう場合よく
5人を取るか?1人を取るか?って考えがちだけどどっちの問題も解決する方法があるならそれが良い
例えばトロッコ問題の場合は大声で注意喚起して6人を線路から逃がせば全員助けられるわけで
同様に
表現の自由を取るか?自殺防止を取るか?の二者択一で考えるのは早計 >>142
暇つぶしにSNSを選んだのが失敗だったんだよな
9割くらいアンチしかいないんだから
マリオでもしてれば良かった だいたい貴方だってメディアに操られているじゃないか
「正義感によって意図せず人を傷つける、それが悪い」という「消費者側の自己責任」にすり替えてる発想は、まんまメディアの仕掛けてるヤツだぞ >>147-148
まさに問題は切り分けるべきだよ
メディアやスタッフがどうあろうと
誹謗中傷や辛辣な書き込みをするか否か
悪者探しをして吊るし上げるか否かは
メディアやスタッフの問題とは別問題 >>149
いうて連中は仕事のつもりでSNS見てるしどうしようもないわ >>150
論点ズラしですわ、それ
「消費者側」ってポジション付けからして違う
ネットの書き込みは消費ではなく発信
消費者ではなく発信者としての責任が発生する 誹謗中傷はダメに決まってるだろw
辛辣な書き込みは良いに決まってるんだよ >>106
スタッフはプロレスラーはなんでも演技して我慢できると思いこんでて木村花は業界の宣伝も兼ねてるから嫌でも辞めるわけにいかなかった
悪役レスラーってリングの中だから演技するだけで実はいい人ばかりプライベートで悪行してるやつなんかいないんだよな(じゃないと捕まるから)
スタッフが確実に考え足らずのアホではあるけど悪意はないんだよ
芸人の私物壊すのと一緒の感覚 >>152
レスバして泣いてなかったか?
それも仕事のうちってコト? >>153
書き込みに責任がないわけないだろw
何か勘違いしてるようだけど、「メディアによって操られただけだから、誹謗中傷した本人の責任は回避できる」と言ってると思ってない?
なわけねーよ
誹謗中傷の罪は誹謗中傷の罪として厳然とある、麻薬接種の罪は麻薬接種の罪として厳然とある
しかしその問題は、リアリティショー自殺問題、麻薬蔓延社会問題とは全く別次元の問題なんだよ
「誰のせい、何のせいで自殺事件が起きてますか?麻薬中毒者による犯罪が起きてますか?」という問いの答えは、「誹謗中傷する人のせい」「麻薬中毒者のせい」ではないんだ 「辛辣な意見」「受けた人が傷ついた批判」を誹謗中傷だと思ってるのが間違い ま、平和だけの脚本だけだとつまんないから。
盛り上げる為に必要な演出 当時ってAKBが放送事故とかタイトル詐欺乱発してた頃だよな
質が落ちてもなんでもいいから数字稼げって時代だったんかな
今は水ダウですらビビっちゃって大人しい企画しかしてないよな 誹謗中傷とは?言論の自由とは?について義務教育でキチンと教えるべきなんよなあ
みんなここをよくわかってなくて、メディアにとって都合の良い(誤った)理屈を飲み込んでるから、変なことばっか言ってる
上が下を言論統制してるのが間違ってるのにさ
どこの北朝鮮だよ? >>159
法的な話しならそれを判断するのは裁判官だから、応とも否とも言い切れないが
自殺などの望まない結果を避けるために悪者探しと吊るし上げを控えましょうって話しだろうに >>162
君の言い分て合法ならOKの一言で終わるよな >>151
つまり表現の自由を守りつつ自殺志願者救済への社会的な取り組みによって解決させるべきということ 木村さんが亡くなる前より亡くなった後に何故か誹謗中傷が加速した唯一のコミュニティが5chだからな
フジと山里とTwitterを叩く流れを作られるまで誹謗中傷してたんだよ
それを咎めようものなら袋叩き
ツイカス叩く資格ゼロなんだわ >>162
本人が怒るのはわかる、家族もわかる
他の芸能人がしゃしゃるのは意味わからん
そいつの怒りは正義とか心配じゃなくて自分のアンチに対する怒りだろっていう
誰かの事件に便乗するんじゃなくて何でも無いときに言えよって思う おれは花さんを追い込んだのはフジテレビと山里だと思ってるよ
山里は何のお咎めも無しってほんとおかしい >>163
「自殺などの望まない結果を産まないように自殺を産んでる悪者を倒しましょう」が正解です
叩くべきはメディアであって、末端の労働者や煽りにのせられた消費者ではありません
悪いのは利用されてる「下」ではなく、炎上を利用して稼いでる「上」です
経営者、責任者、局、プロデューサーが悪いのです >>170
花さんがやらされていたとして、
なら山里さんもやらされていたということも有り得るわけで、
それを悪者扱いして吊るし上げて同じ結果に辿り着くっていう悪循環があり得るわけで、 例えば自殺相談ホットラインの充実とか家族への指導とかで自殺防止すれば良い
表現の自由を必要以上に制限して自殺防止する必要はない リアリティショーを真に受けるやつがこんなにいるのかとびっくりした事案 人を傷つけるのはやめよう
人の悪口を言うのはやめよう
なんて小学校で教えられることをやめられない人ばかりだね
誹謗中傷を繰り返せるほどの暇人が羨ましい >>176
情報操作印象操作がいかに単純で陥りやすいものかよくわかるな >>177
とはいえ傷付くか否かは受け手次第な面もあるので
誰かが傷付いた=NG って訳にはいかんがな 番組が悪いだ演者が悪いだずっと言いつづけてるけど
お前らが一番悪いよな >>181
当時のなんJのスレとか見れば本当酷いからな
毎日のように故人とその母親を叩き続けて山里が悪いって誰かが言い出したらピタッと誹謗中傷やめて山里叩きだしたからな >>173
視点?ただの事実ですよ?
リアリティショー自殺問題はリアリティショーという番組そのものに原因がある問題であって、「視聴者は自重しよう」「悪者を叩かないようにしよう」といった話では全くないのよ
本当に自殺を止める気があるんなら「リアリティショーを規制しなさい」「責任者が責任をとるシステムにしなさい」なんだよ >>183
「視聴者」じゃなくて、ネットの「発信者」な >>177
学校でハンパに教えた結果だと思うよ
結果、人を傷つけてる人には何をしてもいいって思うようになったみたい 別に俺もリアリティショーそこまで好きじゃないけどリアリティショー規制する必要はないわ
予期できるリスクを踏まえて演者に十分なケアをすればやっていい この番組はフィクションですってテロップ出すっきゃない >>184
だから誹謗中傷問題は別次元の話だって言ってるだろ、わかんねー奴だな
リアリティショー自殺問題を、視聴者の意識問題、誹謗中傷問題だと考えてる人は、
そこら中で麻薬が売ってる中で「皆さん麻薬を買わないようにしましょう」「そうすれば麻薬蔓延はおさまります」って思ってるようなもん >>188
きみが何の話をしているのか、まずは明確にしてくれんかね 461 それでも動く名無し (ワッチョイW ca85-1T35) 2023/05/25(木) 05:29:54.37 ID:Z4w8EMKL0
https://i.imgur.com/pUEQBqw.jpg
https://i.imgur.com/KmIq7Iv.jpg
マジで懲りないのなこいつら >>189
簡単だよ
「事件が起きてるのはメディアが悪い」
「誹謗中傷が起きてるのも、自殺が起きてるのも全部メディアが悪い」
「誹謗中傷するのは誹謗中傷する人が悪い」
わかる?
貧困が犯罪を産む
貧困による犯罪が起きるのは貧困を産む社会が悪い
犯罪するのは犯罪した人が悪い
犯罪が起きる原因たる格差社会の罪と、犯罪を起こした人の犯罪を起こした罪は、全く別次元の話なのよ 脚本があったんだろうけどちゃんと嫌われそうな内容に見えるな >>191
だから、なんの話をしているんだね、きみは >>190
急に発狂するのがもう陰キャって感じだよな 現実の人間が漫画の美少女キャラ名乗ってるような不快感 >>193
「悪者をつるし上げるのがダメ」と言う貴方の論は間違ってますよ、という話だよ、最初から
「正義感でもって悪者を叩くことによって相手は傷つき自殺にも及びうる、だから叩くのをやめよう」ってのが間違いってこと メディアも女も嫌いなホモの俺には関係のない話だね😏 >>196
間違ってるかどうかじゃねんだわ
悲惨な結果を回避するために控えましょうってだけでしょ >>198
だからそれが間違ってる、まんまとメディアに操られてる
悲惨な結果を回避したいのなら批判しなくてはいけない 自殺も誹謗中傷も止める気がないんだよ
「やめよう、やめよう」と言いながら、原因たる番組は垂れ流し続ける
麻薬を売りながら「麻薬中毒者は自重しよう(何かあっても自己責任なw)」と叫ぶ醜悪さよ >>202
うーんと? つまり番組を処罰なり規制なりしたいの? メディアに操られてる!メディアのせいなんだ!
無敵だよな 536 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/23(火) 18:56:56.399 ID:6cL+JVKNr
無敵のお気持ち表明で荒らすメディア
537 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/23(火) 19:00:10.399 ID:U4JnlxJg0
>> 536
ワロタ >>201
決めつけてるのではなく、ただの事実です
リアリティショーを止めるなり規制するなりすれば自殺無くなるよね?なんで止めないの?
誹謗中傷する人を止めたいのなら、中傷するよう煽らなきゃいいだけじゃない?なんで煽るの?
答えは簡単よ「炎上させることで儲けてるから」
叩くのを控えようと言って視聴者の責任かのようにしてる時点で、誹謗中傷を止める気がない
単に「炎上されて困るものは叩かせないように、炎上させたいものは叩くように」誘導してるだけ >>203
そうだよ、当たり前じゃん
なんなら規制案を出してあげようか? 202 それでも動く名無し 2023/05/25(木) 03:50:21.73
このスレの住民まんまこれやんけ…
https://i.imgur.com/DTkpm2k.jpg >>208
ネットに自発的に書き込んだ時点で、「視聴者」ではなく「発信者」だから、別問題すよ
メディア側や作り手側の問題は、それはそれでありはするんだけど
どちらか片方だけって話しじゃないのよね >>212
うんだから別問題だよ
どちらか片方~とかじゃなくて、別問題
メディアと視聴者で両輪を担ってる~とかじゃなくて、別問題
誹謗中傷を起こしてる罪と、誹謗中傷してる罪は、別次元の話 >>210
5ちゃんの使用料で痛い目を見るアホは定期的に現れるもんね >>215
あぁ、問題の切り分けできてるならいんじゃね
そのまま規制案とやらを頼むよ テレビやネットとか受動型の娯楽みてないやつが言ってくれ >>210
まあ満たされてない人しかやらんよな誹謗中傷なんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています