イラストAIが流行るのを受け入れてるのってAI絵師だけじゃね?
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手描き絵師はおろか消費者からすら粗悪濫造で敬遠されてないか? いつかイラストや音楽なんて誰かのパクリって言われるからな >>307
今はソフトの個性が全面に出ちゃってるからね
デジタルツールの弱点でもあるんだよね
同じツールを使うと似ちゃうってのが
フォトショだって効果フィルターそのまま使えば同じような絵になっちゃうし
この先使う側もソフトも進化すれば作家の個性が反映された絵が出てくるよ >>310
だよな
新しいものは既存の作成者達から叩かれるってのはデフォだよね
俺たちが苦労して作ってたのに簡単に作られてくやしーみたいな感じ ガチでうまいAIイラストレーターは様々な拡張機能を入れてLoRAまで手を出している。ここまでするとかなりの高精度で上質な絵ができる。あとはプロンプトもちゃんと考えられて作っているね。 出たばっかりのゲームの複雑なキャラデザのイラストも既にAIで正確に再現してる人いてビビる >>316
で、こういう人たちを「簡単に絵をつくりやがって!」と言っている無知な人がいっぱいいるのも影響しているかなと思う。 >>308
確実にそうなるよね
一年もしたら相当進化すると思うよ >>315
DTMでいうバーチャルアナログ音源が進化していって『もうハードシンセいらねえな』ってタイミングまで、それなりに時間がかかったけど、
このイラストAIのスピード感やばくない?w >>320
早いよ。stable diffusionとかいう超便利ツールが出てまだ1年経ってないけど、 >>321
ここまで来たからね。てかさっきから眠くて間違えて書き込む押してる笑 創作物とか売れなくなってクリエイターはもうすぐ食っていけなくなるな >>321
俺は絵とか書かないけど、どうなるのか楽しみだわ
押井守みたいな絵は書けないけどセンスとディレクション能力に長けてる
みたいな新人が出てきていきなり作品作ってデビューして欲しいわ >>320
今はよりネットも普及してサンプルデータは大量にあるし
デバッカー代わりの利用者もめっちゃ大勢いるからね
あと音声データより小さくて扱いやすいってのもあると思う >>323
2.5〜3流の居場所が無くなるだけで1流は当たり前に残るでしょ
紙媒体と一緒でいきなり無くならないから AIは、人間が起きている間に必要なデータを集めて、学ばせるプログラムを書いて、寝ている間や遊んでいる間に学ばせることができるのが大きい気がする。しかもデータを追加すれば半永久的に学ばせ続けることが可能。ただし過学習には注意。 >>326
今後多くの物事で一流になれなければ生き残れない時代が来るだろうね。 >>326
既に知名度のある人は生き残るけどもう新人は出なくなるだろ 食っていけなくなるわけねえじゃん
むしろ被害者が多くなりすぎて結託するようになるわ
AI反対ってな
絵師が楽になる〜とかいうけど
多くの絵師が仕事なくなるかもしれないツールをありがたがって使えるかよ
明日は我が身かもしれんのに危険すぎる >>323
平気だよ
写真が一般化しても肖像画も風景画も静物画もちゃんと需要がある
食われちゃう部分はあるだろうけど無くなることは決してないよ >>329
飛び抜けたやつはそこを突き破ってくるでしょ >>331
写真と絵画は全くジャンルが違くないか?
イラストは完全にAIが上位互換になってしまうわけだが >>320
大きな違いはアナログの絵に需要がないこと
デジタルな音だけならVSCだとかS-YXG50とか入門向けでも20年以上前から普通にある
物理の再現、シミュレートが要らないならそれで十分 >>333
少なくともAIはなんらかの学習データが必要だから、1流は大丈夫。2流以下は知らん! >>325
ホントだねネットの速度もCPUの速度も50倍以上になってるしSNSも一般化して、完全に舞台整ってるもんね
小中学生がいきなりDTMで曲作る時代になるまで20〜30年かかったところ
イラストAIは10倍早い進化するとしたら恐ろしすぎるw スレタイ真逆なんだよな
イラストAIにギャーギャー文句言ってるのは絵師(笑)様だけ >>329
いつの時代も天才はいるから大丈夫だよDTMが主流になって新人の目が摘まれたみたいな歴史はないし、むしろ逆だよ
ただ、大して才能のない人がひっそり絵書いて食ってくみたいのは難しくなるね。いらすと屋みたいなサイトの超絶クオリティ版が竹の子みたいに登場するはずだから >>333
それはあるね
出来上がるものが酷似してるから
絵画より食われる率は高いと思う 今のAIは絶対に学習データが必要だから、1流にさえなれれば駆逐されないよ。まあ1流になるのはとても大変だと思うけどね。ちなみにこれ全ての分野のAIで言えるよ。 次は作曲野革命かな?そのあと動画の革命が起こりそう。 >>336
うん
絵を描けるのが普通の時代になるよね まあマジレスすると芸術において速度ってそこまで重要ではないからな
AI絵は選択肢の一つになるかもしれないけど
なおAI絵師はその存在を求められないと思うわ
誰でも生み出せる利点がなくなるしな >>343
AIを使えると使いこなせるはまた別物だから、しばらくはAI絵師の需要はあると思われる。 誰でも簡単に「使いこなせる」時代になったら需要は無くなるかもしれないけど、しばらくは来ないと思われる。 素人でもAIポチで簡単にそれっぽいイラストが出来るのは需要あると思う
けどそれにすごい労力と時間をかけてAIですげーハイクオリティイラスト出来たぜ!ってするなら
そこまで努力できて審美眼もあるなら描いた方が早ない…?と思ってしまう ボカロが無ければ歌い手もAdoもまだ出てこなかったかもしれないし
AIが一般化すればAIに対抗できる新しい才能が出てくるよ >>341
なんか作曲はAIが幅効かせそうだけど、編曲とかサウンドプロダクションはしばらく人間の耳に頼らないと駄目って感じがするね
>>343
そもそもAI絵師っていうネーミングがすでにズレてると思うんだよね
AIオペレーターでしょ。オペレーターって重要だよ。映画でも監督や編集の指示を別のオペレーターが的確に素早く操作したりして欠かせない人材だったりするし 個人的には今後社会で当たり前のように求められる技術には「AIを使いこなすこと」になりそう。今の「ネット検索すること」みたいな感じになると予想。 そんなにAIにビビらなくても
人間の創造力はずっと高いよ >>346
DTMで打ち込みキチガイみたいな人にピアノ弾けば良くない?って言ってるようなもんだよ
その人にとってはどっちでもいいんだよ、目的地に到着できれば
演奏家はコンポーザーと違って演奏そのものを楽しんでるからね
絵も同じでしょ >>350
そもそもAIは全く新しいものを作れないからね。過去の作品のオマージュでしかない。ただクオリティはかなり高いが。 >>352
うん
コンピュータが意思と感性を持つまでは人間のほうがずっと上だよね
それには人間がまず意思と感性を数値化もしくは記述できないと無理だから
もう少し先だと思うよ
いつかはその時が来るだろうけど >>353
それはまだ数十年後だからセーフというわけですね!まあその時人間はどうするかはその時考えればいいだろ。 >>354
だね
つかこんな過渡期を体験できるなんて俺らしかいないからね
ある意味ラッキーだよね >>355
ホンソレ。インターネット出た時と同じかそれ以上のビッグウェーブですよ。
「乗るしかない、このビッグウェーブに‼︎」 >>356
うん
抵抗は意味がないし楽しんだほうがいいね >>348
絵を吐き出すだけだから絵師でいいだろ
画家を名乗ったら明らかにおかしいが
逆に今まで絵師と呼んでた連中を画家の範疇に入れてしまえばいい そもそも論AIは創作において役に立つツールであるという前提はどうなんだかって感じなんだよな
外部からハイブリッドが最強と叫ぶ人間は多いけど見栄えは良いが役立つかは別問題な訳で
その過剰な生産性は間違い無く市場を破壊するけどそれに見合うメリットはあるのか、従来のツール以上の多様性を担保出来るのかという >>360
それはもうデジカメやデジタルイラストの出現で経験済みだよ
破壊されるものにしがみついても意味はない
新しい市場が生まれるだけ >>362
レス先間違えてない? 新しい技術を全て礼賛しないで技術がもたらすメリットとデメリット天秤に掛けろってだけの話だけど >>358
まあどっちでもいいよ
オペレーターも操作が複雑になるとクリエイター的立ち位置になるし、あえて絵描きって呼ばなくてもいいんじゃないかなって思っただけ
絵描きが楽器を弾く演奏家だとすると、
絵は書けないけど絵を作れるひとはコンポーザーとかオペレーターって棲み分けになるよなって言いたかった ボカロの機械音声とか考えるとAIイラストの隆盛の可能性もなるほどなと思わんでもないが
AI絵は著作権無かったり侵害の可能性あったりで企業が使いたがらないからまずそこどうにかならんことには無理だと思う
dtmの例えもその認識が無いから微妙に合ってなくてズレてる >>364
その例えで言うならカメラが大砲だとしたらAIは戦闘機だろう 少なくともカメラは印象派の絵を取り込んで追い掛けて来ることは無かったんだから
歴史に習うのは良いけど所詮歴史は歴史で今は今
これからAIのもたらす影響はどんどん肥大化するのに過去はそうだったからこれからもそうなる!だけで全て解決するわけが無いじゃん 学習で取り込んだのが著作権侵害になるのがよくわからない
作風を真似るのと何が違うんだ >>365
NOxの問題もPM放出の問題も天秤のバランスが取れてるとは到底思えないがな
今が便利ならそれでいいやっていうかなり身勝手な運用でしょ
>>367
PCMベースの音源は実在の音をサンプリングして使う都合結構揉めた歴史はある >>367
ネットの画像を参考にして描いてるのはAIも人間も同じだよ
無の状態から創作すべきと言うなら人間の創作もダメだとなってしまう >>365
新しい技術を利用する前に使うかどうか検討する必要は無いと思うな
世に出して必要なら残るし、不要なら消えるだけじゃない?
大判プリンターを発売してしまうと、映画館の看板絵描きの文化が無くなってしまうから、よく検討しようみたいなプロセスいるかな? >>368
大砲も戦闘機も普通に普及しているよ
なんら今は弾道ミサイルにドローンだ
認める認めないは個人の考えだけど
普及することを停めることはできないって話し >>369
出始めてるだけで実用はされてない
優秀なのは侵害しまくったモデルだからな でも特化LoRAで同人作ってる人いないのは不思議過ぎる
バレたら怒られるからか? インターネットが他人の書いたもん転載して金儲けしようとするアフィブログ無法地帯になったのと同じ感じの流れに感じる
今はまだ著作権やら倫理観やらの話で済んでるけど
この先には破滅しか見えん いや、普通の絵と違って元ネタのリスクが確実に存在してるし著作権付与も考えると普通の手描き絵師使うんじゃない?企業は >>377
20年くらい前は他人の褌で金儲けどころかそっくりそのまま複製が横行してただろ
随分マシになったもんだ 正直イラストAIはアニメーションAIの前哨戦だよね
モーションキャプチャ無しに実写をアニメーション化してた動画あったけど、あんなの準備運動にもなってないし
人間のアニメーターの手癖やテイストを学習して、あたかもその人が書いたかのように出力する技術が本番
宮崎駿が引退しても作画は大丈夫!みたいな世界
それが当たり前になったさらに先が見てみたいなー >>378
むしろその著作権が有耶無耶な現状のおかげで通常の絵師みたいな面倒なやり取りも時間も必要無くすぐに納品してくれるAI絵師は需要あるみたい
もちろん怪しい中華企業ばっかだけど >>380
昔からあるロトスコープアニメだけどあれはあれで描き直しがめっちゃ大変だったみたい
日本のアニメの作業フローに今のAIを組み込めるかと言われると微妙
中割りAIならもうあるからね >>375
実はかなり高精度な侵害していないモデルも出ているんだよなー なんていうか手放しで喜べるもんじゃないというか
新たなツールとして活躍しそうで表舞台には出れないみたいな
まーでも実際これからどうなっていくか気にはなる >>378
もちろんそういう文化は残るけど、
今まで人力で書いてたから30パターンくらいしか書いてもらえなかったねっていう事が
AIなら1000枚でも10000枚でも書いてくれますよ!ってなった時に今までにない発想の何かが出来るようになる
そっちがたいせつなんじゃないでしょうか?
新しい技術を導入するのに、やることは昔と同じじゃ面白味がない AIは著作権が!って言っている人いるけど、モデル確認してから言った方がいいよ。全く問題ないモデルも普及してきている。 >>379
今でもam͜a͉zonの明らかに安い中華製品とかだいたいコピーだしな
まあ今のAIのままじゃ仕事奪うまではいかんだろうけど
インターネットが居心地悪くなりそうなのはたしか >>382
俺、ずっと来たるべき未来の話ししてて、今この瞬間のAIソフトをどう使うかは全く話してないかもしれない >>378
企業なら尚の事便利な方を選ぶ
著作権の質そのものが変わっていくよ
数万ピクセルの中から元ネタを抽出するのは事実上困難だしね ダンスしてるAIアニメ、激しい動きで誤魔化してるから分かり難いけど
あれをジャンケンオペラ並みに滑らかに描き直すのは中々大変そうだ >>388
脳内イメージを描写するみたいなの出てきたらありえそう カウンターカルチャー的なアナログ回帰ブームも起きるかもな
面白いね >>390
あの技術の発展型としては、モーションキャプチャせずにアニメ化出来るってこてだから
数百、数千の群衆の動きをアニメーション化する際に、モーションキャプチャのコスト無しに出来るようになるということではないかな?
数百を超える群衆の動きはコピペ感むき出しで群衆のグルーヴ感が全く無い
例えば過去の映像アーカイブを活用して戦争のアニメーション化を効率よく行うとか、そういうの
もちろん現在の精度じゃ話にならない AI画の利点 作画の技術力がいらない、色を勝手に塗ってくれる、何回かやれば商売できるレベルのものが出てくる。
弱点 確認作業が大変、言葉で伝える能力がとても求められる、細かい調整がしにくい、失敗する絵が多い、定期的にプログラムのメンテナンスが必要。他にもまだあるけど、大きいところはこんな感じかな? 背景とかをゲームとかアニメに使えたら便利かなとは思う >>378
少なくとも今の段階で大っぴらに使うとこは少ないだろうな無駄にリスク負うだけだし
ぶっちゃけ企業レベルならイラストのコストなんて大したことないからな >>393
チェックこそAIの仕事なのよ。
医療の現場では数万枚のレントゲンデータからがんの兆候があるものをピックアップする技術が実用化されつつある
結局、精度に関しては時間が必ず解決してしまう
将来はクルマ運転させようってんだからそうならないと困る >>397
最近やり始めているところあるそうですよ。 >>373
消費者は基本コスパ良ければ万事オッケーででも界隈の持続性がぁ・・・みたいな事考えないしそもそも深くその界隈について知らないだろうし最大多数の最大幸福論と同じで民衆の支持に全部任せるのが必ずしも正解とは限らんでしょ
それに取り敢えず広めようでばら撒いて破壊的な技術だと後から気付いても一度広まってしまえば回収困難だし
何も考えないで取り敢えず流れに身を任せるは流石に怖いのよ >>399
工業製品は満たすべき要件というものが明らかなのでチェックという概念が通るが
芸術には適用できない
わざと線を繋げないように描いたものに対して線がつながってないと警告吐かれても困る >>399
絵の良し悪しは人間にしかわからない場合があるからこれは難しい問題。 >>395
リミテッドアニメーションの作業フローに組み込めるかどうかは未知数で予測不可能やね
アフターエフェクトにAI入れてくれっていう友人はいる >>396
そこらへんの弱点は既存の3DCG技術と合流して、最短距離で解決に向かう道筋なんじゃないかな
既にピクサーはそうやって超複雑な事をやってのけてしまってるし
あそこと比べちゃだめか笑 >>397
サザエさんの背景は来週からでも行けそうだね >>405
おそらく確認作業はあまりにもおかしいものは弾かれるけど、多少は必要なままかと。あと、言葉でAIに伝える能力は今後chat gptなどのAIを使っていく上で必ず必要になると思う。 >>402
芸術に適応したAIが産まれるだけだよ
出来ない前提で話してない、出来る前提しかない
それも楽観とか夢想主義とも思わない、時間が解決していずれ出来てしまう間違いなく ちなみにAI絵を作る時、プロンプトをAIに一部添削してもらったりしています。重複箇所や、短縮可能な箇所を修正してもらっています。 >>403
最終決定する人間の好みや傾向を数値化する
数値化できる と思っている >>408
そのAIが弾いたものが世の中でヒットする可能性があるのが芸術なんですよ。 >>410
それだとpixivのAIランキングみたいになりそう >>374
なんかどうせ犯罪は無くならないんだから警察官要らなくね?みたいな話だねそれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています