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AI絵師「AI使って絵を描きました」←まだわかる　AI絵師「(本当はAIだけど)これはAIじゃないです！俺が自分で描きました！！」←は？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:28:35.809ID:Yt0A/6b40
AIで使って描いたなら堂々とそれを公表した上で作品発表すればいいし、手描きイラスト詐称するくらいなら最初から自分で手描きすればいいじゃん
見る側の目も節穴じゃないんだしAIで作った絵を自作発言したところでメリット皆無だと思うんだが
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:29:54.496ID:zSjhPTA2M
承認欲求の塊だからAI絵でいいね貰おうとするわけで
承認欲求の塊だから自作だと嘘を付くんだろう
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:30:08.396ID:hRUhWLMe0
でもファンアートとして出せばvtuberに使ってもらえるし…
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:30:21.128ID:UB7DoB+70
前もこのスレ見た気がする
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:30:26.458ID:9QGWQcLba
AIの絵師だから仕方ない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:31:56.739ID:bx6Pg42xM
AI絵で個展出したりグッズ出したりゲーム作ったりしてる人いたよな
なんか叩かれてたけど
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:33:13.176ID:W+o1PjPy0
その手の類の人間は病気か何かだと思う
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:33:33.002ID:5+f7BYEM0
AIで描いた絵は売れないからな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:35:50.662ID:UAZvXwpfM
>>6
明らかにAIの絵を普通に描いた発言してたからな…
それがあるまでは俺も好きだった
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:36:59.987ID:Yt0A/6b40
>>2
別に最初からAIで描いたのを明記した上でいいね貰えてる作品だってあるし手描きってことにした方が承認欲求満たせるならAI使わず堂々と自分の手描き作品を発表すればいいのに
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:40:10.335ID:aMDP8Cpr0
人が描いたから評価してAIが描いたから評価しないは違うだろ
人間中心主義かよ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:42:01.571ID:7R2RdD1TM
>>11
世間の評価なんてそんなもん
美術品評会でもそうだったじゃん
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:43:09.823ID:/J6XvoaMa
おまいらだって手作り風パンを有り難がるじゃんw
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:43:49.738ID:rqjJBT2Cp
エッチな画像なら何でもいいからとりあえず貼れ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:45:38.922ID:UB7DoB+70
>>11
人間が描いたものとaiが描いたものが同じ価値だと思うなら
なおのことai製であることを公表すれば良い

同じ価値なら人間が描いたものと同じ程度の評価をもらうはずだし
実際ai製と公表した上で高評価貰ってるai絵もあるでしょ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:47:11.046ID:YpcERLNC0
評価するか云々は別として嘘ついて自分が描いたって事にしてるの虚しくないんかなって
AIに絵を描かせて自分はコマンドポチポチってただのオペレーターじゃん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:50:30.313ID:gAUWmyv80
>>16
「今まで上げてた画像実はAI絵を元に加筆したやつだったんです！」って
ネタバラシした奴がそのツイート以降いいねが減ったって話は聞いたな
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:52:12.962ID:t5WFYwv0x
>>17
虚しいとかそういうのじゃなくて
評価を貰うのが目的なんだからそれはそれで楽しいはずだよ

ただ実際自分がどういう絵を表示させてるのか理解はしてないだろうし
まともな評価を受けた事ない人間程

人の本質に気付いたら鬱になるのではと思う
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:54:49.028ID:L/TQwaEO0
「AI使ってるなら良い絵で当たり前だよね」ってことなんじゃない？
だから評価されない。んで人間が描いてるとそのテクニックを称賛されるとか
例えるなら車のって100km出せても何にも凄くないって
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:56:36.095ID:dBu8QkSD0
AI絵じゃあどういうコンセプトの絵ですかとかどういう工夫をしましたかとか
この作品を完成させるのにどこに苦労しましたかとかそういう質問を作者にできないよね
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:58:06.054ID:YpcERLNC0
AI絵ってコラージュに近いしな
学習内容から生成してるってことは学習外の組み合わせは生まれないし

分野によっては使いみちもあるし、それこそエロ絵なんか飽和してるからエロけりゃいいって割り切りもできるが
ファンアートみたいなキャラありきの作品作るのは向いてない
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 19:59:41.527ID:UB7DoB+70
クリスタ使いがクリスタ使っていることを明言するのと同じように
ai使いは堂々とai使いであることを明言すれば良い

クリスタ使ってるからと言ってアナログ絵より評価は下がることはまず無いんだし
それと同じでai使ってることを明言したところでそのai絵が素晴らしいなら評価は落ちないはず

それなのにai絵だと明言しない人たちってのは
その人たち自身がai絵に対してやましい感情を抱えてるからだよね
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:00:33.430ID:cKiaxMkta
>>23
こんなよく分からん変なオッサンわざわざAIに描かせる意味とは
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:02:09.316ID:lpgpNCqg0
>>25
女の子だけど？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:03:06.795ID:piGQVuCAa
>>26
なに訳分かんねー事言ってんだこいつ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:03:27.340ID:32F83+D40
AI絵自体もう飽きられてるやん
絵描かずに絵を描く人に勝ちたいなんて歪んだ承認欲求が評価されるほど世間も終わってないってだけだろ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:04:15.444ID:iKM8uosQ0
AI描いた絵で掻くより俺が描いた絵で掻いてほしいわ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:05:05.684ID:ffUU9PFJM
どっちが描いたか一々言わなくてよくね派
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:05:37.595ID:gAUWmyv80
淫夢厨は笑いのセンスが皆無なんよ
許してやってくれやたのまい
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:06:52.508ID:L/TQwaEO0
>>24
Aiもツールだから他のお絵描き道具と同じだって考え方は本当にそうなのかなって
古来より人が絵を描くって行為をするときには腕を動かして線なり面なりを作り出すことで描いてるとされてきたわけだよね
でもAIに対して人間が擦ることはスクリプトを打ち込むこと
これが絵を描くって行為とできるかはどうなんだろう

単に絵が出力されるだけで描いてはいないのではと
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:07:33.858ID:7R2RdD1TM
>>30
頑張って描いたのにポチポチしたんでしょって思われるとツライ
いやAI絵に技術が必要なのもわかるけどさ
努力を褒めてほしいってのも正直ある
他の人は知らんけど
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:08:51.343ID:7R2RdD1TM
>>32
作ってはいるだろうけど描いた、という言葉の範疇ではなさそう
まあ良い絵が作れるならどっちでもいいと思うけどね
過程重視するんならみんな逆立ちで描きはじめるよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:10:53.828ID:L/TQwaEO0
>>28
どうしてなんだろう
確かにAIがクオリティの高そうな絵を出力出来るようになったのに、でももう皆飽きちゃったよね
単に絵を出力するだけで結局だからどうしたの？って感じでそっから先になんか発展していかない感じ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:12:05.673ID:eD0WFDBda
今はまだアナログ絵が主流だから隠すのよ
複雑な構図の絵はまだ人間の手無しじゃ無理だし
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:13:25.256ID:t5WFYwv0x
そもそも認めらたいって動機が歪んでると思うよ
本当はそんな事望んでないはず

他人に幻想を見てるとか洗脳されてるとかしてる
その内自分のやりたい事とのギャップで嫌悪感が噴き出す

これは絵描きにも言える
大抵が嫌悪感で描けなくなるので下手なままだが
余りに下手過ぎると変なツールに手を出す
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:14:00.703ID:eD0WFDBda
そもそもみんな飽きたんじゃなくまだ一度も手出してない人が大半
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:14:25.710ID:lpgpNCqg0
>>35
一枚絵に商業的価値を見出すのは難しいからじゃない？
今の汎用生成AIでは差分、連続性を持たせるにはかなりの手作業を有すると思われる
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:14:27.557ID:7R2RdD1TM
>>37
ツール使うのの何が駄目なん？
目的は良い絵を完成させることでは？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:16:15.760ID:N9838v5F0
結局プロンプトってタグ付けされた画像の学習から作られた概念だからなぁ
メスガキ描いてってお願いしても出てくるのは自分が考えたメスガキじゃなくて深層学習で統計的に作られたメスガキ　もちろん記号的特徴増やして脳内イメージに近付ける事は出来るけど手で描くよりは遥かに遠くなる
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:17:30.597ID:7R2RdD1TM
>>41
じゃあ変なツールってなんだよw
あと認められたいの何が駄目なんだ？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:18:39.744ID:L/TQwaEO0
承認欲求をやたら悪し様に言う人いるけど自分はそこまで悪いものとは思わないなあ
てか承認欲求なんて皆大なり小なり持ってるもんでしょうと
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:20:48.697ID:t5WFYwv0x
>>43
新ツールでたっかいのとかあるでしょ
漫画が描けますとかこんな風に綺麗に描けますとかカバーで売る奴よ

それで結局意味のない教材とか買う

金貯めて馬鹿に金を払う
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:22:09.779ID:7R2RdD1TM
>>45
あー確かに　無意味そうなのに高いのあるな


で、承認欲求の何がいけないのかは答えられないのか？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:24:00.472ID:mJDPRhR00
何の罪でもないから炎上してもノーダメージ炎上商法
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:26:25.923ID:7R2RdD1TM
>>48
なにいってんだこいつ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:26:43.395ID:gAUWmyv80
>>36
別に80年代～90年代初頭とか
本当にアナログ絵が主流だった時代にも
デジタル絵描いてたイラストレーターらは
デジタル使用を隠すわけでもなくむしろ先進的な技術としてアピールしてたけどな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:27:44.909ID:gAUWmyv80
AI出力師が隠すのは単に後ろめたいだけ
別に聞かれて面倒だからリプライ返さない可能性はあっても
わざわざ「手書きで描いたんです！」アピールしてボロが出たら突っ込まれるのは当たり前（812話とか
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:30:59.022ID:wzZU7PYX0
別にバレなければ誰にも迷惑かけてないんだよなぁ
それやってるけど
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:31:11.465ID:t5WFYwv0x
>>50
誰かがAを求めてても、違う場所ではBを求める人間が居る
人に評価されるってのは大多数の評価を得る事だけど

一人一人は違う
人のして欲しい事に頼れば
結果分裂病みたいに矛盾した結果を求められる

それをしようとすれば病気になる
ＡＩはある意味で矛盾した結果をだしてると思う、だから生身の人間から見て偽物だと判断される

絵が上手いだけの偽物の絵描きも一緒
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:32:12.528ID:mJDPRhR00
でも今のYoutubeって嘘で話盛って人呼ぶテク当たり前のように使うし
テレビも当たり前のようにヤラセ使うし
後ろめたいとか言ってもあんま効果ないよ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:32:55.497ID:N9838v5F0
自分でモデルファインチューニングしたとかならまだ分かるけどSDとかNAIとかMidみたいな誰かが構築したモデル使うだけで描きました！は流石にきついな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:33:53.093ID:7R2RdD1TM
>>55
評価を求める=aとb両方の評価を求めるって時点で間違ってる
別に数人からいいねもらうだけで十分って人もいる

あと絵がうまい偽物絵描きって何？
絵がかけるんなら絵描きだろ
造語症なん？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:35:23.661ID:mJDPRhR00
昔ゲームでチートが出来るようになった時でも
ただチートの可能性が生まれただけでやり込む気がなくなったとか言うのもあった
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:37:06.084ID:t5WFYwv0x
>>58
評価される事が目的でいいねを貰えれば楽しいと思うかも知れないけど
それ以上の結果は出せないって事

評価されたいの範疇で考えたら自分で描こうがAIで描こうが
その枠から出られない
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:38:14.446ID:mJDPRhR00
絵もただの作り込みは無になってRTAしか価値がなくなっても不思議じゃない
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:38:46.895ID:7R2RdD1TM
人間が壊れるって論点とズレてるじゃねえか
造語の指摘もスルー
しかも反論がソースのない妄想

会話にならね
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:40:49.629ID:Cjp7YL7Ja
Windows標準のペイントで描きました！ってやると凄く評価高くなるからね
お絵描きソフト使わない、シャーペンで描いた、AI使わない、等等といった縛りプレーが評価される
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:42:33.722ID:gAUWmyv80
>>64
そんな奴見たことないが…
その理屈だと今でもお絵描き掲示板とかマウスとかで描いてる奴の評価が高そうだが見たこと無い
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:44:12.527ID:7R2RdD1TM
>>65
だからそれへの反論をしたらお前が論点ずらしたんだろっていってんだろアホ
もうNGするから安価つけてくんな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:53:22.150ID:V248DoON0
>>1
最近そのスレ立ってたな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:55:33.548ID:3oRgwADJ0
トレパクでそれやってるやつがAI叩きまくってんのが笑った
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 20:57:06.488ID:3nNXPWDy0
>>59
チートの方法が存在すると
rtaでも「実はこの動画もチートなんじゃないか？」と疑われるようになるからな

疑われないための自衛の方法を模索しなきゃならないし
不正をしてなくても少しでも怪しいところがあれば疑われるし
rta走者にとっても神経をすり減らす作業が多くなることを考えると
チートを悪用する者に対して「ムカつき」を覚えるのは無理もない

そして結局rtaの信頼性に関しては「このrta走者は信頼できる人か？」ってところに落ち着く
信頼を失ったら走者も絵描きも終わり
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:04:44.177ID:FIgNWcQ60
企業が使いだしたらちょっとわからんけど
個人がやってるようなファンボやCG集に金出す気は起きんな
自分と同じ絵も描けない人間になんで金払わなあかんねんみたいな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:06:21.520ID:ADDApzLCa
AI絵師って名乗るのが違和感あるわ
描いてるのはAIで使ってる人間はAIに絵を発注してるだけだからディレクターとかじゃないの
ボカロで曲発表してる奴らもプロデューサーとか作曲家とかは名乗っても自分を歌手だとは言わないし
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:09:07.758ID:Ypa1e1vq0
>>1
絵師の仲間入りしたかったんよ…
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:22:17.194ID:xUFa/6EZ0
>>74
ボカロってぶっちゃけ根幹はDTMの音源ソフトでしかないからな
ギターやドラム、ピアノなんかの音源はたくさん有ったけど
使い物になるボーカルの音源が無かったから
声が悪いDTM屋は歌モノを作る場合ボーカルだけは外注しなきゃならなかった
特にどんなにボイスレッスン受けて特訓しても男性は女性ボーカルの音が出せないし
努力や時間で埋まるような部分を楽して埋めるものとは根本が違う
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:37:05.731ID:OpxuQTi5M
AIに負ける底辺絵師（笑）
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/11/04(金) 21:38:14.502ID:ZZ3c/70F0
AIっていうとVTuberが使ってくれないから仕方なくね
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:41:25.198ID:dBu8QkSD0
>>79
Vtuberに使ってもらいたいならAI使わなければいいのでは
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/11/04(金) 21:42:20.165ID:ZZ3c/70F0
>>80
俺は絵が描けないからしゃあない
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:45:26.145ID:+Vr7x3yW0
>>77
ボカロのことを「歌詞入力すれば自動で作曲して歌ってくれるソフト」と思い込んでる奴が
今回のai絵師騒動でそれなりに居たってことが分かって何度も驚ろかされたわ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:49:53.128ID:dBu8QkSD0
>>81
だったらVtuberに絵を使ってもらうことを諦めるしかないじゃん
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 21:58:33.140ID:4t9+juMJa
AIを使って生き延びるのだ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 22:53:21.605ID:tOANwNKc0
一部しか使ってないなら全部自分で描けば良くね
なんで隠して使おうとするんだ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 22:55:24.723ID:tlzs+Cz70
まぁトレースで自分が一から描きました面なんてのも珍しくないし
創作畑ってそういうもんだろ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 23:07:29.876ID:nF3RL4p70
>>87
トレース野郎はトレパク検証師が叩くけどな
擁護不可のトレパクに対してはこれまでの歴史上容赦なく叩いてそして社会的制裁にあわせてきた

マサオなんか法に裁かれてないが
トレパク検証師の仕事によって社会的にこっ酷い目にあったろ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 23:13:13.277ID:RoaKftXG0
現時点ではAIと手書きが見分けつくからトレパクと同等の評価だろうが
今後見分けつかないレベルまで進化したら今苦言呈す描きにもAIは必須になるだろうから
AI使ったことで自分で描いたかどうかは大した問題じゃなくなるだろうよ
道具の進化でズルなんて言われてたらなんもできねーし
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/04(金) 23:35:42.310ID:6il5PI2Rd
今までの板タブ液タブの進化はちゃんと描いていたから評価されたが
文字を入力しただけの出力に価値がないという証明だよな

お前らは中学生天才絵師とか好きだし
何を描いたかより誰が描いたかを重んじてきたわけで今後も変わらないだろw
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/05(土) 00:03:34.727ID:g5wfVrof0
>>90
絵の評価ってのは結局その人本人の能力も含めた評価だよな

デジタル絵はデジタル絵でアナログ絵とは別の能力と根気が求められる
だならデジタルで描かれた絵はアナログ絵と同等以上の評価をされてるし
デジタル絵師はなんの引け目もなく「この絵はクリスタ製です！」と堂々と言える

これに対してai絵は出力するのに
バカにも存在する根気すらも必要ないから
その点どうしても低評価になりがちなんじゃないかな
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/05(土) 00:05:05.477ID:g5wfVrof0
>>91の4行目
✕だなら
○だから
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