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初心者プログラマーワイIT会社社長に痛烈な問いかけを行う
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:28:24.342ID:tiZrdNj80
こんなやつが社長やってるIT業界大丈夫か？

https://i.imgur.com/ia825Qo.png
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:48:31.520ID:L78xWwiBx
>>33
いや全く
せいぜいsum関数くらいしか使ったことない
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:48:43.764ID:tiZrdNj80
>>36
タイムアウトとか考慮しなくていいの？
ネットワークセキュリティで排除食らうとかは？
相手の通信環境を見越したときオフラインで動いて使い慣れた環境で作業させたほうが圧倒的に良いと思うが
SaaSについてもExcelのSharePointあるしな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:49:14.934ID:tiZrdNj80
>>38
タイムアウトって概念知ってますか？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:49:19.644ID:L78xWwiBx
>>41
そりゃそうよ
俺程度でも稼げてるんだからww
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:49:40.917ID:grlKS+Nc0
ズレてる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:50:20.810ID:79o++eFoa
エクセルにしないとニートの妄想が山ほど集まるだろが！
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:50:43.591ID:tiZrdNj80
>>40
？
タイムアウト知らへんの？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:50:58.358ID:tiZrdNj80
>>41
確かにwww
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:51:06.734ID:tiZrdNj80
>>42
まぁじか…
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:51:09.116ID:L78xWwiBx
MSはついにVB捨てるっぽいけど
>>1はどうするん？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:51:17.461ID:ezEnbZNj0
>>37
データ扱うわけじゃないテキストベースなんだからPDFが圧倒的に都合いいだろ
改ざんの可能性もより低くなる

エクセルなんてちょっと開いてふいにボタン押したら簡単に書きかわる
しかも印刷にまるで向いてない

VBAで管理するだけなら元書類がエクセルである必要もない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:51:19.308ID:Um0utvQi0
>>43
タイムアウトしても再度接続したら前回と同じ人と認識して処理を継続するためのセッション管理だが
あとExcelとSharepointは別物
知ったか多すぎまじ死ねよ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:52:38.315ID:2huC9jpn0
「"メタバース活用社会の未来と課題"っていう提案書を書け」っていう話から逸れすぎだろ
住所や名前を入れるフォーマットになってて表計算ソフトってそういうもんじゃねぇからって話
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:52:58.177ID:tiZrdNj80
>>52
そんなデマ信じてるのが今のウェブ屋
もう終わりだ猫の国
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:53:50.387ID:tiZrdNj80
>>53
PDFでどうやってデータ取得すんの？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:53:56.913ID:L78xWwiBx
>>51
ちょこっと表として何かまとめたい
くらいにしか使わんもん

それ以上の
データとして活用せにゃならんようなものなら
DB使った方がよくね？
速いし
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:55:05.761ID:tiZrdNj80
>>54
それでタイムアウトしたらまたログインさせんの？
馬鹿かよ
これが日本のウェブ屋です
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:55:24.728ID:tiZrdNj80
>>55
じゃあ結果出てんじゃん
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:56:40.234ID:tiZrdNj80
>>56
いやExcelはそういうもんだよ
VBAでデータを取得できるツール
こいつをデータベースに使ってるような会社が何社いると思ってんだ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:57:34.398ID:L78xWwiBx
>>57
喧嘩腰になんなwwそういう話じゃねえ

もうすぐJS/TSとPythonが動くようになるのは
知ってるじゃろ？

となると今までになかった関数セットを作る人が
すげー増えるわけよ
npmやpipみたいなシステムがあるから
開発速度がダンチだし

となると、古いVB使ってるドキュメントでは
これ使えませーんてのが増えて
徐々に衰退していくわけよ

これがMSが>>1に最大限気を使った
VBを終わらせるシナリオなんよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:58:02.775ID:Um0utvQi0
>>60
ん？セッションつってんのに何で再度ログイン？
どこまで素人なの
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:58:12.197ID:ezEnbZNj0
>>58
だからこの書類はデータを扱ってないんだわ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:58:43.826ID:tiZrdNj80
>>59
そのDBは誰もが使えてGUI操作に最適化されてますか？
デジタル省は誰に向けて発信してるのかわかりますか？
この辺の読み取りができないのが日本のITw業界です
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:59:34.225ID:2huC9jpn0
>>62
いまデータベースは関係ないからな？
名前や住所、メタバースに対する持論をエクセルに書き込めって国が指示してることに対する話だからな？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/04(火) 23:59:45.894ID:tiZrdNj80
>>64
VBAより遅いPythonが出る幕あるかな？
お？
レンジも指定できないやつがw
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:00:33.526ID:GdNr1SBa0
>>65
いくらでもあるだろw
馬鹿すぎるwww
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:01:09.889ID:GteiyjX20
よくわからん
VBAでウイルス仕込めるから悪意を持ったやつが提出したファイルで総務省職員のPCが感染するリスクがある
総務省のITリテラシー低すぎワロタってこと？
それに対してKSISくんがへんなツッコミ入れてるってこと？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:01:52.063ID:GdNr1SBa0
>>65
csvって知ってますか？
もちろんExcelはcsvじゃないがこれ知っておくとデータがどうやって管理されるのがやりやすいのか見えてくるよ
jsonとかやってられんてまじで
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:02:01.123ID:pObCIEQcx
>>68
俺の話よ
別に>>1がExcel使い続けることにはなんの問題もねえよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:02:21.007ID:GdNr1SBa0
>>66
は？
タイムアウトはするだろ？
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:02:44.967ID:pObCIEQcx
>>71
GASみたいな実装すんだよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:03:32.465ID:GdNr1SBa0
>>67
テキストっていうデータを扱ってるんだが…
これをLinqでその文字が入ってるデータを表示なんてことも余裕でできるわけで…
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:03:49.407ID:pObCIEQcx
>>75
えええええ
CVSだと二次元までしか表現できないから
ちょっとしたことでもリレーションしなきゃならなくて
面倒臭くね？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:04:02.923ID:n942/E3X0
エクセルだと入庁したての新人でも集計簡単にできるしな
vbaは前年の使うんだろ
これは1に同意するわ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:04:56.764ID:GdNr1SBa0
>>69
いやだからさぁ
そのデータを持ってくるのはExcelが一番優秀だろって話なんだが
頭悪いんかこいつ
マクロで読み取ったデータは外部のDBに投げるなりなんでもやればええんよ
要は投稿者からのデータをどう読み取るか
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:05:31.738ID:uNv+CFl6p
>>66
横だけどセッションの有効期限って30分とかにするのが普通なんじゃないの？
通信環境悪すぎて30分とか超えたらセッション消えるとか使いにくそう
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:05:36.252ID:qufJ53VT0
>>77
お前ネットワークのセッションとWEBアプリのセッション区別付いてないだろ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:05:50.739ID:GdNr1SBa0
>>70
いやExcelの何が悪いんだ？
意見収集するならExcelが一番だと思うが？
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:05:55.309ID:qufJ53VT0
>>85
>>86
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:06:42.270ID:qufJ53VT0
>>87
Excel である理由が一つもない
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:06:43.646ID:GdNr1SBa0
>>73
xlsxって文字読めなさそうwwww

もしくはxlsmとの違いとか知らなさそうwwww
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:07:22.380ID:uNv+CFl6p
>>88
なんか頭良さそうだからついでに教えて欲しいんだけどその2つはのセッションはどういう違いがあるの
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:07:24.009ID:GdNr1SBa0
>>74
ワイの会社の構造情報DBがExcel主体やな
BIMと連携させとる
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:07:52.959ID:GdNr1SBa0
>>79
たくさんあるやろ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:08:03.021ID:GteiyjX20
>>92
知らないから違い教えて
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:08:28.710ID:GdNr1SBa0
>>81
お前全部Jsonで管理してんのw
やべぇなw
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:08:43.903ID:GdNr1SBa0
>>82
センキュー
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:09:26.322ID:lnAhARxE0
>>1
まとめに帰って死ねクソガキ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:10:29.861ID:GdNr1SBa0
>>84
通信はそうだが投稿者はそのjsonファイルを作成できるのか？って話な
いちいち{住所:〇〇,名前:〇〇,提案:〇〇}って書かせんのか？
だから馬鹿だって言われてるんだが？
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:11:51.524ID:l13BtXsg0
結局煽り合戦になって本質見えなくなるよな
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:11:57.697ID:GdNr1SBa0
>>86
わざわざ投稿者の情報を引き出すためにウェブアプリ作るんか？
その金はどこから出るんや？
投稿者の通信環境は良好なんか？

普通ここまで考えるやろ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:11:58.153ID:uNv+CFl6p
>>102でこのスレ終わりじゃん
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:12:14.989ID:GdNr1SBa0
>>89
UI
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:13:26.655ID:GdNr1SBa0
>>90
お前UIとか全く気にしたことないやろw
お前はいちいち{住所:〇〇}とか書かせるんか？
キチガイやん
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:13:39.544ID:w0Wdu7pD0
>>21
>>56
正しく理解しているのはこの辺　つかおまえらほんとoffice好きだな
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:13:53.763ID:n942/E3X0
>>98
そこは文化だろうね
自治体とか省庁はめちゃくちゃあるよ
filetype検索演算子使ってみて
提出書類エクセルは普通
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:13:59.442ID:GdNr1SBa0
>>91
誰もが使えるオフラインで使えるデータの取得が簡単開発コストが安い

これ以外あるか？
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:15:29.737ID:GdNr1SBa0
>>96
xlsxはマクロを保持できない
つまりsx側からはデータの書き込みができないわけや
もちろん読み込みはできるから他のxlsmのマクロからデータは取得できるようになっとる
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:15:57.390ID:GdNr1SBa0
>>100
お前が死ね
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:16:14.090ID:uNv+CFl6p
てかExcelには重大な欠陥あるじゃん
セル単位でしかスクロールできないの不便なんだけどイッチはどう思ってんの？
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:16:50.321ID:GdNr1SBa0
>>104
だからそのjsonに変換するためのデータをどう作んの？
わざわざ金かけてアプリつくんの？

馬鹿かな？
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:17:36.874ID:GdNr1SBa0
>>109
全然ゴミじゃないけど？
Json書くより余裕でわかりやすい
決まったセルに値入れればいいだけだからな
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:18:16.061ID:GdNr1SBa0
>>114
メモ帳www
ならExcelの方がいいわなw
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:18:34.667ID:GdNr1SBa0
>>117
別にそこまで気にしたことないわ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:19:14.868ID:GdNr1SBa0
>>120
それタイムアウトしますよね？
どの環境でもインストールできるんですか？
あ？
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:19:15.352ID:S9b95tXO0
>>80
だから数列として比較するのでも集計するのでもない人間が読んで理解して解釈するための文章だろ
そこの区別がつかんのか？
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:19:52.822ID:GdNr1SBa0
>>122
決められたセルに値を入力することすらできないバカ来たー
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:20:02.104ID:n942/E3X0
正直ワードで数十、数百受け取っても処理する側の都合が悪いんだよね
文書ファイルが都合がいいのは受け手側だけ(そもそも都合いいか？)
この社長は現場を知らなさそうだな
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:20:23.564ID:DumNJg28p
>>123
それはイッチが鈍感すぎるだけで不便だけど
UIゴミだよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:20:38.905ID:GdNr1SBa0
>>126
その変換ツールどこで準備すんの？
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:21:05.859ID:VFsSFm65d
>>1のExcel見た感じ
ユーザーがどのセルにどう入力されるか分からなくね？
色んなパターン想定して読めるようにするの？
必殺のVBAで
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:21:06.994ID:GdNr1SBa0
>>127
変わるけど？
これだからGUIを理解してないバカはw
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:21:43.071ID:GdNr1SBa0
>>130
jsonの方がゴミだよ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:21:49.534ID:0orFAYIa0
セキュリティ云々気にしないならGoogleFormみたいなサービスを使ったほうがいいだろう
未記入項目とかあれば事前に弾けるし、入力されたデータの管理も楽ちん
そういう奴には分析機能もついてくるしな
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:22:21.713ID:GdNr1SBa0
>>134
入力フォームはいるんだが
こいつ勝手に値が入力されると思ってるバカ？
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:22:46.308ID:COHWs2+U0
フールプルーフすら分からないとは厳しいな
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/05(水) 00:23:14.270ID:GdNr1SBa0
>>132
わかるけど
forNextで入力されてるセルを見つければクソ簡単
まぁバカにはわからんかもだがwwww
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