【悲報】日本人さん、統一教会問題に興味示さない人が多数
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統一教会
安倍晋三
建物で言うところの骨組みみたいなもんだろ
排除しようものなら崩れてしまう
まだこっちの問題の方が興味あるだろう？
こういうバカってよく生きていけるな
日本の国益のためにも動いてるからそうは限らないよね
そうすると統一教会がまた好き勝手やれるようになるのだ
偉大なるマザームーンを思って射精しなさい
統一叩いて喜ぶのは創価だけ
国民が飽きるまで何ヶ月ものらりくらりしてれば一切お咎めなしなんだから楽な国だよ
統一教会は９条破棄して日本軍を作れって主張だけど韓国の国益なのこれ？
嘘ついて日本人の協調性を利用して話題逸らそうってことか
なかなかうまいやり方だけど残念ながら大多数の国民は統一教会問題にかなりの興味を持ってる
でなければこれだけ連日テレビで取り上げられないからな
韓国のために戦ってくれるからな
日本と韓国仲いいな
良かった
なぜか20年近く全然報道されなくなってたしこの間に安倍ちゃんが名前変えてあげたりしてるからな
それ以前はバンバン報道やってたらしい
桜田淳子が結婚したときだけだよ報道なんて
正体を隠した布教活動 洗脳 霊感商法 高額献金 政治関与
これだわな
統一教会も創価学会も潰すつもりだし関係持ってる政治家は覚悟しといたほうがいい
「みんなそう思ってるよ」と適当なことを言ってて大衆心理を煽ることからマインドコントロールを始めるという
女神転生の真ルート歩めよ
よくこういう嘘を言えるな
名称変更に政治的圧力など無かった
ミヤネ屋が攻めてる理由は視聴率が取れるから
みんな関心ありありよ
統一教会が叩かれるのは反社だから当然
平日昼間TV見てる僕たちは少数派だよ
今日祝日だけど
今日だけでしょ
視聴率がいいっつてんだけど
でも大手マスコミの情報が一番信頼できるのには変わりないよね
祝日にミヤネさんの統一教会の報道の視聴率が普段のミヤネさんより高いソースあるの？
少数派なわけないだろ
労働力人口考えたら国民の半数程度は昼間仕事以外のことしてるわ
それがワイドショーを見るとはならないでしょｗ
「できるなら」というか今やらなきゃ「できない」世の中になっていくんだよ
ちゃんと関心持って意見するんだよ
今はこういう掲示板やらSNSで簡単に発信できるんだから
そいつは相手にしない方がよさそう
政治家のゴミどもが統一排除した方が支持率とれると判断下すまでぶっ叩くのが正解
一応信教の自由のある国なんだから刺激しなくて良かろう
＞民放各局が視聴率争いを繰り広げている、平日昼の情報番組に〝異変〟が起きている。ここ数年、視聴率低迷が続いていた宮根誠司が司会を務める『情報ライブ ミヤネ屋』（日本テレビ系）が大躍進しているのだ。
＞『ミヤネ屋』は、全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹弁護士や、ジャーナリストの有田芳生氏を招聘し、教会に対して、かなり綿密な取材をかけています。これが視聴者の注目を集め、一気に視聴率がアップしたのです」（テレビ業界関係者）
https://myjitsu.jp/archives/370892?nonamp=1
残念だけどそう簡単には火消しできんからな
カルトに自由を認めるのは間違ってる
なんだろう
憶測で誹謗中傷やめませんか？
ジィップさぁ～信仰の自由にカルトは含まれないんだよ
もう一度読んでくれ
>>52
https://www.stopreikan.com/keiji_jireisyu.html
いいからここ見てこい
反セクト法は信仰の自由に触れないよ
信教の自由はどんな適当な宗教をでっち上げてもいいですよという自由ではない
そんな犯罪団体と自民党が付き合ってるわけないじゃないですかｗ
破産させるまで献金させるなんてどう考えても正気じゃない
そういった被害がある以上は叩かれて当たり前
https://news.yahoo.co.jp/articles/1145624351c81c9d1c830ec3aa0f3d2439e42caf
判断基準となるのは、以下の10項目。
(1)精神的不安定化
(2)法外な金銭要求（献金など）
(3)元の生活からの意図的な引き離し
(4)身体に対する危害
(5)子供の強制的な入信
(6)反社会的な説教
(7)公共の秩序を乱す行い
(8)重大な訴訟違反
(9)通常の経済流通経路からの逸脱（高額な物品販売など）
(10)公権力への浸透の企て
俺は祝日がどうとか言及してないわ
工作員必死すぎるだろ
破産してるかどうかなんてどうやって判断するの
じゃぁ僕にレスしてこないでよｗ
必死なのは関係のないレスを僕にしてきた君じゃんｗ
なんか統一教会は例の母親が破産してるの把握してたよな
信者まとめて日本から追放しろよ
工作員にはしっかりカウンターしとかないとと思ってな
当時は把握してないって会見で言ってたよ
ただ母親の支援者が交渉して５０００万円の返金があっただけでしょ
高額献金や霊感商法で私財を失い破産してたらそう判断できるんじゃないですかね？
家を売って家族崩壊した人もいるようだし？
ミヤネ屋の視聴率は統一教会を取り上げるようになって以来伸び続けているという事実だけ理解してくれたらいいよ
さよなら
いまは把握してるんでしょう？
低いのに信頼するしかないレベルだからバラエティ感覚でしか見られてない
画面の向こう側は全部現実感のないフィクションだから本気で怒る奴は居ない
皆仕事して自分の生活するだけだ
その破産をしたっていうのをどうやって判断するの？
僕たちなんかは数千万円の献金で破産しちゃけど世の中には何十億園と持ってるヒカキンさんみたいな成功者もいるわけじゃない
ヒカキンさんが数億円寄付しても破産しないわけじゃない
お疲れ様です
今はね
じゃあなんで安倍晋三が襲撃されたんだと思うんだ？
勘違い？
☆アルコールは認知機能の低下や抑うつ症状の原因になる
☆アルコールにより安定していた精神症状が悪化・再発する
☆節酒・禁酒により不眠やうつ症状などの精神症状が改善する
飲酒（アルコール）とこころ| 藤沢市の心療内科 精神科 湘南吉田クリニック
http://shonan-yoshida-cl.jp/alcohol.html
でも大手メディア以外に僕たちは高い情報を得ることができないわけじゃない
>>77と矛盾するんだけど
統一教会は破産してるの知ったんだからわかるんじゃない
今はね
破産するまで献金させてるという主張に対して僕はどうやって破産するかを判断するの？と言ってるわけだよ
それは統一教会が知った方法で知ればいいのでは？
心理誘導やめろ
脚色された情報だな
金払って精度上げようにもやはり色が付いてる
日本のメディアのレベルが低いと言われてる原因はここらへんにある気もする
知ったのは破産したあとでしょ
破産すると事前に知らないといけないわけじゃない破産させないためには
それをどうやって事前に知るんだい？という話だよ
だから心理誘導やめろっての
無駄だって
自民党がズブズブで政策に影響を与えてたって田中がゲロっただろ
5chでどんだけ喚こうが世間一般では統一はカルトだし財産を吸い取られた人が訴訟を起こしてるのも事実
自民党を保守政党でいさせたいなら統一汚染を洗浄するのが確実だと思うんだが
でもそれ以外に信頼できる情報を僕たちは得ることができないわけじゃない
他の情報はもっと脚色されてるわけで
成功者だろうと資財を失えば破産する
統一教会で破産や家庭崩壊したなんて報道は腐るほどあるしな
まぁ全部無駄だな
どれだけ言ってもお互いも皆もジョークレベルの受け取り方しかしなくなった
うん、だから破産したの知ったんだからそれはまずいことだよって認識しないの？
***
そもそも日韓トンネルは、戦前の日本が立案したものだった。1940年、旧鉄道省は、東京から朝鮮半島を経由して北京まで結ぶ「大陸横断弾丸列車計画」の一部にあたる「朝鮮海峡トンネル」を計画。むろん計画は、日本の敗戦によって頓挫した。
それが1980年代に韓国で再燃した。81年11月10日、統一教会の創設者である文鮮明氏が、自らが主催する第10回「科学の統一に関する国際会議」で、全世界を高速道路で結ぶという「国際ハイウェイ構想」をぶち上げた。その一環として、韓国・釜山-対馬-壱岐-佐賀県唐津市を海底トンネルで結ぶというのが、現在の「日韓トンネル」計画である。
釜山と九州は近いというイメージがあるが、計画される日韓トンネルの長さは200キロを超える。青森と北海道を結ぶ青函トンネルは53・8キロ、イギリスとフランスを結ぶユーロトンネルは50・5キロだから、いかに壮大な計画かが分かる。だが、全国霊感商法対策弁護士連絡会の渡辺博弁護士はこう指摘する。
「その壮大な計画を『教団が実現する！』というのが、信者に向けたアドバルーンなのです。さらに、『日韓トンネルを造るため』という名目で多大な献金も集めてきたのです」
数億円の被害者も
トンネルを造るからといって献金が集まるのだろうか。
「億単位の被害者はいくらもいます」（渡辺弁護士）
過去には、統一教会を訴えた新聞記事もある。
《訴えによると、原告の男性は九〇年と九一年の二回にわたり、教団側から「日韓トンネルや中国に建設する自動車工場の資金が必要」などと持ち掛けられ、三洋信販（註:消費者金融会社）から総額約三億七千万円を借り入れ、担保として福岡市内の七カ所に所有する不動産（計約四千三百平方メートル）を提供する契約書に署名、押印した。/教団側は「名義を貸すだけで、支払いはすべて責任を持つ」などと説明、融資の全額は、教団側の開設した原告名義の口座に振り込まれた。しかし、三洋信販から「返済しなければ、担保物権を競売にかける」との連絡を受け、だまされていることに気付いたという》（日本経済新聞:96年4月9日付）
続きはWebで
デイリー新潮
8/1(月) 6:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/74bfd540476630209658b1a416fe3d5131616c99
その破産するラインは人によって違うわけじゃない
どうやって破産すると偏袒するんだということ
それを知る方法は教団が信者の財産を管理しないと無理だと思うんだがどうだろう？
それで山上氏の母親に５０００万円返金されたみたいだよ
せめて台湾のように情報源を確り公表した報道局があれば良いんだけどな
中国の扇動が多くデマが酷いから精度が上がりまくったそうだよ
日本を守ってくれるのは自民しかない
とか
消去法で自民
とかってとんでもない嘘に騙されてたバカどもが全て悪いんだよ
第二次安倍政権で庶民の税負担が急上昇して先進国最高レベルになってるのも全部統一が裏にいるからで筋が通る
一部の金返して終わりで再発防止にはなんかしたん？
お前や教団が納得しなくても被害者は存在する
https://i.imgur.com/vlOzmdw.jpg
ここから国民がどれほど統一教会問題に対して関心を持っているかをそれぞれが考えればばいい
必死に心理誘導して話題を逸らしたいってのが透けて見えてるよ
だからこれもジョークだよ
まぁ転載用で変な絡み方してきてるんだろうけどな
金稼げたらどっかに募金してくれよな
再発防止ってどうやって事前に破産することを知るのかその方法を僕は聞いてるんだよｗ
被害者なのかな？
自分から教団の信者になり自分から寄付するわけですし
僕から見たら被害者には見えないな
政党(与党も野党も)が流すじぶんたちに都合のよい正当化の情報を信じこむのもやめよう
どこも
じぶんたちの利益のために
それぞれに都合のいい方向からの情報をながしてるだけなの気づこうよ
じぶんの価値観で俯瞰でみて
いろいろ調べて
じぶんの意思で投票すればいいだけ
破産させてる事実を踏まえては考えてないってことね
わかったよ
右翼ってなんだ？
本当にジョークなんだとしたらジョークで心理誘導するのは悪質すぎるから金輪際やめとけ
ID:Tbf1F9lZ0は壺ウヨな
君は何もわかってないよ
僕が聞いてるのは事前に信者が破産するか判断する方法だよ
君はね
ぼくは破産する人をどうにかしたい気持ちがないのを理解した
何を言ってもジョークだ
俺が話す事もお前が話す事もジョークレベルでしか受け取られない
匿名系なんてそんなもんだ
マスコミが選挙期間中に選挙に影響する報道はしないほうがいいでしょ
無いね
自業自得だし破産するまで宗教に傾倒していく人の気持など理解できないしね
俺が被害者だったからと言って何なのかわからんが
報道されているような被害があることも教団がそれを行っている事実もかわらん
お前がいくら工作しても叩かれ続けるよ
普通に貸金業法に準ずる基準を転用すればいいんじゃないの？
全然叩いていいと思うよ
テレビやマスゴミが流す情報に踊らされて
酒女男賭博投資ブランド物贅沢品で
宗教よりたくさんのひとがふつうに日常的にしてるのに
そこは無視やもんね笑
ご都合のよい問題提起ですこと！
それは教団が信者の財産を調べるということかな？
心理誘導のプロじゃん
みんなこういうやつには絶対に引っ掛かるなよ
無慈悲やな
献金する際には収入の証明提出を義務化すればいいだけ
僕は自分が理解できる人にしか同情はできないよ
鳥インフルの時に養鶏主を自殺するまで追い詰めたマスコミに遠慮とかない
収入では財産はわからないでしょ
例えば僕なんかは無職なんだけど財産は同世代の平均よりおそらく高いんだが
ヒカキンサンが引退したとする 収入が０になっても数十億あるわけじゃないですか財産は
はあそうですか
何の話？
はいそうです
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/87443.html
結局のところ国民は統一教会を反社と見ているし国会議員にも関係を絶つなり説明を望んでいる
もうどうしようもなく国民はこの問題を注視してしまっている
テレビのやすっぽい恋愛至上主義のドラマのおかげで
かまってくれる異性を最優先にしてこどもを放置したり
テレビの賭博やらの一攫千金に騙されてパチンコに狂って車に報知したり
およそ
彼らのスポンサーからのお願いによって
しかけた流行りとかの情報でこどもの人生が歪むことのほうがおおいんやけどね
そこも無視やもんね！
こどもより人生を謳歌しないと！！
親がしあわせなのがこどものしあわせ！！とか意味不明な宣伝によって
どれだけのこどもが犠牲になってるか
あほちゃうか
この理論だと今の日本は岸信介が謀略込みで設計して豊かで平和で人権もある社会を
作ったことになるわけで評価が難しくなってくる
うんだから収入のない人からは献金は貰っちゃダメって事にすればいい
つまり君は考え方の違う他人はどうでもいいと言っているだけなわけだ
宗教の自由を奪うわけですか？
考え方が違っても理解できる人はいるよ
僕が言っているのは宗教に傾倒して破産する人を理解できないと言ってるんだよ
＝考え方が違う人という曲解はしないでいただきたい
一応訂正しとくけど信教の自由な
信じることと献金することは別と解釈すればいいだけ
30、40年前に議論は終わってる訳ですよ
ホント被害者ぶるのは得意だなアイツら
本当に不幸なこどもを産み出したくないなら
統一教会がーとかいうまえに
なにが原因なのかみろ！！
にほんの不幸なこどもたちの原因は統一教会がすべてか？？
ほとんどがマスゴミのつくりあげた虚像に踊らされる欲望のかたまりの親でしょうに
単にこじつけてるだけやん
マスゴミが原因ですよ！！
そしてすぐのせられてしまうひとたちね
結果幸せになるなら問題は表面化しない
元総理が殺されるほどの事態だぞ
公共良俗に反する事には自由は存在しない
岸信介は憲法改正して自衛隊を日本軍にしてアメリカとともに世界中に出兵すること
法の支配≒基本的人権を停止することを言っていた
安保闘争で岸政権が打倒されてから自民党は保守本流の支配政党となり岸政権のような方向性は否定された
なぜ寄付をしてはいけないの？それは宗教の自由に反してるよ
僕は無職で収入がないんだが神社によく参拝してお賽銭するんだが
４日後も靖国神社に１万円持っていくわけなんだが
じゃあ僕が言っているのは宗教に傾倒して破産する人は
どうでもいいんだね
それはこれから山上氏が責任取ることだよ
そうですよ
ということは君は宗教団体の人ではないということだよね？
いやそれがおかしいんだって
統一との関わりは自民はずっとあったでしょ？
もう「自民=統一」と言っていいレベルなんだから
その上で今の社会を作ったのは自民
そうですよ
そんな感じになるだろうな
彼らが反社である以上こうなる
その元凶の統一教会には監視とともに潰れて貰わないとな
倫理観を疑ってしまうからな
権力誇示するために話を盛ってるとこもある
裏の権力掌握しの闇のシンジゲートを築き上げてるとかそんなことはない
なら話すことはなにもない
じゃあなんで自衛隊はあるの？って話だわな
そもそも>>165にあるように過度の献金が公共の福祉に反する結果を産むことが明らかになった以上信教の自由は無制限の献金まで保障するものではないことは確かだよ
それは潰したい人が活動して頑張って教団の解体まで持っていけばよろしいのではないかい
いや岸や今の安倍派のような連中がかなり深い付き合いしてる
かれらは傍流とよばれながらく権力の中心にはならなかった
でも統一教会はCIAからの命令でGHQの代理の仕事する組織の一つでしかない
ならCIAからの命令でGHQの代理の仕事してる組織を紹介しよう
日本の 芸能界 TV局 新聞社 スポーツ業界 音楽業界
格闘技業界 宗教業界 ファッション業界 政治 電通 経団連
こいつら全部日本でGHQの代理の仕事してる奴らな
細かく言えばライオンズクラブとかロータリークラブとか出てくるけどそこらへんはどうでもいい
つまり統一教会はCIAの尻尾って事よ
お疲れ様です
自民全体に統一と関わりがあった訳じゃ無い
今でも安倍政権で勢力を大幅に伸ばした清和会メンバー以外は関わりも薄いし
彼らのスポンサーに都合よくうごく
カネカネカネの媒体でしかないのに
そんなひとたちの語る社会問題とやらに
なんでそこまで影響されるのか
ほんとうに意味がわかんないわ
もちろんきちんとした報道もあるとはおもうよ
報道特集とかね
でも
ワイドショー笑や変なコメンテーターが主観を押し付けるテレビニュース笑とやらに
それはない
自衛隊？何の話？
有名人にスパチャしてる奴と同じマインド
9条の規定を素直に読めば自衛隊は存在してるはずのない組織だろうという意味だが
正さなきゃならないことだが文脈が違う
https://www.sankei.com/article/20220804-S3AJJHIS2ZKSLI4UTREQOOA7YU/
石破も献金受け取ってる
鳩山由紀夫も関わり持ってる
そうなるともう政界横断してると言っていいレベル
社会の安定のために必要に応じて行使しなければならない社会的義務でもある
別の言葉では社会的制裁ともいう
>>191
というか後半部分が俺の意見な訳だがそれについて反論は？
だから統一教会の主張のように９条は日本国が軍隊が正式に保持できるように改正するべきでしょ
なんらかの思惑を持ってる組織が政界に近づくこと自体は阻止できるもんじゃない
>>194
僕の財産を何に使おうが自由じゃないかな
僕の財産を国が縛るということ？
金で取り入ろうとするやつはたいしたことはない
統一教会の動員支援を受けている人
献金を受けた人
挨拶程度の人いろいろいる
けど一番深い関わりをしているのは岸や安倍派のような人たち
彼らは長らく自民党の中心にはいなかった
今の自分があるのはご先祖様のおかげだからご先祖の墓参りする方がいい
反セクト法には触れるね
そうだよ
貸金業法もほぼ同じ主旨だろ
破産を防ぐための法律
幸福追求権を守るための法律ともいえる
だまるわ
候補者(小区)や各党(比例)の情報は出来る限り開示して国民に判断してもらうことが正しい民主主義だと思うけどね
総法律を作ってやるべき
感情論であって法に触れてないわけだし今の統一は
いや俺もそもそも献金の制限どうこうより反セクト法ができれば大部分が解決すると思ってるよ
常識とかけ離れた金の流れがあるなら調査の端緒となる
https://ja.wikipedia.org/wiki/清和政策研究会
清和会が主流じゃなかったって何を根拠に言ってるの？
かなり有力者が多いが
それと上の記事では石破は「政治的信条が似てるので献金受け取った」と書いてる
情報の開示はいいけどさ
決定してない状態じゃない山上氏と統一と自民党の関係なんて
その時点で選挙期間中にマスコミのさじ加減で報道するべきじゃないでしょ
破産を防ぐんではなく
債務者に信用がある財産や収入があるか調べるためだよ貸金業法は
マザームーンに跪拝するような自民党の連中なんてたいしたことねえよ
なにか思い込みがありませんか
結果的に保護される法益は借りる人の財産だろ
ながらく保守本流が優勢で保守本流系の内閣が続いたから
そして護憲や軽武装経済重視路線が確立した
あんなものは猪口才だ
財産は保護されないよ
返金できないなら破産しようが財産は債権者に取られてしまうんだよ
清和会からもいく人も総理出てるし要職にもついてるし
とても傍流だったとは言えないと思う
第一条 この法律は、貸金業が我が国の経済社会において果たす役割にかんがみ、貸金業を営む者について登録制度を実施し、その事業に対し必要な規制を行うとともに、貸金業者の組織する団体を認可する制度を設け、その適正な活動を促進するほか、指定信用情報機関の制度を設けることにより、貸金業を営む者の業務の適正な運営の確保及び資金需要者等の利益の保護を図るとともに、国民経済の適切な運営に資することを目的とする。
一応貼っとくわ
>>221
俺が損せず得ばっかしてればあとはなんでもいいしどうでもいい
i.imgur.com/X5oUfva.jpg
i.imgur.com/N84CqhT.jpg
i.imgur.com/HQG1kIt.jpg
i.imgur.com/eM19UKv.jpg
ホントにカルトって怖いね…
その通り
破産しようが金融業者は債務者から財産を差し押さえる権利があるわけ
貸金業法は、消費者金融などの貸金業者や、貸金業者からの借入れについて定めている法律です。
近年、返済しきれないほどの借金を抱えてしまう「多重債務者」の増加が、深刻な社会問題（「多重債務問題」）となったことから、これを解決するため、平成18年、従来の法律が抜本的に改正され、この貸金業法がつくられました。
https://www.fsa.go.jp/policy/kashikin/kihon.html
条文読み解けないみたいだからこっちの方がわかりやすいかな？
破産しようが財産が債権者に差し押さえる権利があるのに何も変更はないよ
いや清和会のような保守傍流の勢力が盛り返したのは近年のこと
岸派のような人たちが本流とならなかった理由は岸政権への国民の反応とその後を見ればわかる
改正貸金業法の保護法益ってなんだと思う？
債務者の責任と債権者の権利
公共の福祉という言葉があるように、信教の自由だから何をしても自由ということにならないのは当たり前で、信教の自由があるから一切の制限をしてはならないなんて話にはならない
残念
「貸金業を営む者の業務の適正な運営の確保及び資金需要者等の利益」を保護する目的の法律な
お前のいうように信教の自由が完全に無制限なのであれば貸金業法も財産権に制限をかけることになるから違憲って無理やりでも言えなくはない
だって内臓売ればいいんだもんな
？
借金の自由は憲法に書かれてませんよ
憲法29条見ろよ
＞財産権は、これを侵してはならない。
自分の身体も財産だろ
収入ないけど腎臓一個担保に50万貸してくれって事が出来ないとおかしいって事になるじゃん
いや無理やり言えばって話だぞ？
俺は別に反セクト法やってくれればそれで良いからな
腎臓も売買できるようにしたほうがいいじゃん
お前すごいなｗ
そうかなぁ
臓器を提供したい人 臓器を提供してもらいたい人
お互いの需要と供給が一致したならそれは成立させたほうがいいと思うけど
アメリカなんかでは高額で臓器の売買が行われてるけどそれが医療の研究費に当てられて医療が進歩してるわけじゃないですか
それって悪いことかなぁ
そうすると国は憲法25条に違反することになるのでは？
売るか売らないかは自由でしょ
国が国家権力で臓器を強制的に奪うわけではないんだよ
お前やっぱり勝共だろうな
罪のない無知な学生たちを洗脳して信者にしてそう
国が国家権力で臓器を強制的に奪うかどうかは関係ないよ
国は国民に健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を保証しなければならない
勝共さんの思想に共感できる部分はあるけど僕は宗教系の団体には入らないよ
健康のために臓器の売買が行われたり>>239なんか読んでもらえると更に問題ないことがわかると思うよ
>>239が何の説明になってるつもりなの？
賢い言い回しをされればされるほど嫌悪感が半端ない
そういう日本人は少なくないと思われる
医療の進歩を妨げるのは国民にとって有益なのかな？
麻薬や売血は社会的害悪をもたらすから規制されてる
適正価格か意味があるかわからない高額医療も少なくとも国家的後押しはしない
アメリカ人は極めて高額な医療費を支払っているが子供や労働者世代の死亡率は先進国にしてはとんでもなく高い
お前は受け入れないだろうけど市場の力は万能ではないし限界がある
みんな確証はないしろ薄々勘づいてはいただろうし
若い世代が「投票しても無駄」ってのはこういう事からだろう
だからオバマケアなんかできて貧困層でも保険に入れるようにアメリカも変わってきてるじゃないですか
世間も流石に無視できないような
医療の進歩のためであろうがなかろうが関係ないよ
政治と宗教が関係を持ってることが悪いわけではないよ
何故に？
いやお前は正体を隠しているだけだ
統一教会の信者で勝共の構成員
多くの人びとを惑わせ信仰に背く悪党だ
国民には健康で文化的な最低限度の生活を営む権利が認められてるから
そんな決めつけをしてくる人とはこれ以上は会話は成立しないね
以降君はスルーです
実質ってのは意味わからんけども
とりま宗教団体を支持してくれる権力者に尽くすことが存在価値であって特定の思想とかはないっしょ
だからネット書き込み、VIP、ニコニコとか所構わずに工作が盛んに行われてて
政界では与野党を問わず献身的に後援活動を行って、見返りに投票してる感あるんじゃね
まあもうどうしようもないんだから国教として指定して、
母子手帳と一緒に壺を同時に配布して、税金として最低所得制限無しで年10万円を納めればこの問題はすべて解決すると思う
教会叩きは極めて非現実な手段
その権利を侵して国が強制的に臓器を奪うわけではないじゃない
決めつけではなく事実だろう？
これで統一を叩いても事件起こした者勝ちな気がして微妙
あんな事件無しでここまで大々的に闇を広げられたら当然叩くけど
臓器を売らなきゃ生活できない生活が、健康で文化的な最低限度の生活水準を満たしているというのは日本では一般的な認識ではないと思うよ
馬鹿だなー
もう右左翼とか赤白とか関係なしにどの組織にも多大なる影響を持ってるんだからそういうレッテル貼りは意味ないよ
今はもうただただただただ崇めるしかない
自由に売買してもいいじゃないという話
売らないと生活が出来ない人を保護する必要はないとは言ってないよ
ちょっと飛躍して話がそれてるね
臓器を売買するという行為が健康で文化的だという認識も日本では一般的ではないと思うよ
臓器を売らずとも健康で文化的な生活送れる人が趣味で臓器売る権利が禁止されない
って話じゃないのか
まあ臓器よりもチンコ切って食わせたい人と食いたい人の例の方がわかりやすいが
だから何度も言ってるじゃないですか
国がその国民の権利を強制的に奪うわけではないんですよ
そもそも臓器売買が健康で文化的なものという認識は一般的ではないのでは？
だから何度も言ってるじゃないですか
国が強制的に奪うかどうかは関係無いんですよ
関係あるんです
国民の権利なんです
健康で文化的な生活がね
臓器売買がそれに反するのであれば国はそれを認めてはならない
何言ってんのか意味が分からない
健康で文化的でない行為はすべて禁止されるべきって言ってんの？
健康で文化的でありながら臓器売買する人は論理上存在しないって言ってんの？
君の話だと国民はお酒も飲むなとんかつ定食も食うな
無償での臓器移植も禁止しろっていう話になるわけだよ
まともじゃないからそれに賛同する信者の数はそんなに多くないんでしょう
https://i.imgur.com/9TRnOTc.jpg
健康で文化的な生活の保証と臓器売買が共存できないなら国は臓器売買を認めてはならないと言ってる
ならないな
気持ちはわかるけど統一教会という巨悪はどうにかしないといけない
なってるじゃないですか
国は健康に悪いものは国家権力で国が強制的に禁止するべきという立場なわけでしょ
臓器移植も強制的に禁止するべきと君はいっtるわけじゃないですかだから無償での臓器移植も反対なわけですよね？
ストローマンかな？
「国は健康に悪いものは国家権力で国が強制的に禁止するべき」などと言ってないよ
「健康で文化的な生活の保証と臓器売買が共存できないなら国は臓器売買を認めてはならない」と言ってる
気持ちはわかるけど「巨悪だ行政の力でやっつけろ！いけお巡りさん！.38スペシャルで正義執行だ！」を許すと統一教会（行政と仲がいい）が本気で日本に牙を剥く理屈になるぞ
思想信条の自由はむしろ僕らの武器だと思おう
統一教会そのものを潰そうとするのは何か違う気がする
もちろん悪徳カルトは潰れるべきだけど
国が強制的に禁止すべいなんですよね
同じことですよ君が言ってることは
一度整理してみるといいよ
まさに信仰を商売にして金を巻き上げる反社の発想だな
売血も麻薬も社会的害悪を撒き散らす
健康を害する人身の売買なんて規制されて当然なんだよ
悪の道を進むと自分が何を言っているのかわからない
近年っていつだよw
wiki見れば森元も清和会らしいし
安倍の父の安倍晋太郎も清和会で竹下を支えたと書いてある
すべきO
誤字失礼
ちがうよｗ
「健康に悪いものは全て規制すべき」などと言ってない
「健康で文化的な最低限度の生活と相容れないものは規制すべき」と言ってる
ストローマンやめて一度よく整理してみるといいよ
同じことじゃないですか
いい加減にやめませんか？
ちがいますよ
「健康に少しでも悪いものは全て規制すべき」などと言ってない
「健康で文化的な最低限度の生活と相容れないものは規制すべき」と言ってる
この二つの文の違いがわからないなら日本語の勉強からやり直してくれ
煽るのはやめましょうよ
僕はもう興味なくなったんでこの話はやめます
そもそも臓器移植してまで延命すること自体に倫理的な問題を感じる人がいるだろう
現状は金持ち優先だろうしな
そこが倫理的に問題ないのであればクローンの倫理問題も越えれると思うわ
研究が進めば一部の臓器だけを育てるとかも出来るようになるだろうし
まあしかし医療が人の生き死ににどこまで影響を及ぼしていいかっていうのは難しい問題だな
一部の有能だけ国外逃亡して、あとは諦めてる
クローンは子供からだから効率が悪いしクローンにはクローンの人格があるわけだし
統一教会信者2世の日本人女性強制結婚による6500人の行方不明者も拉致被害者くらい悲惨ですわ
統一教会は政治と関わってはいけないのよ
煽るとかではなく、ストローマンのつもりがなくて本当にその二つの文の違いが分からないなら日本語の能力が話に追い付いてないとしか言いようがないよ
①「健康に少しでも悪いものは全て規制すべき」
②「健康で文化的な最低限度の生活と相容れないものは規制すべき」
①は「健康に少しでも悪い」という条件で規制せよ、という文
②は「一定以上健康に悪い」という条件で規制せよ、という文
全然別の内容ですよ
もうやめましょ
違いは理解できましたか？
やめてくれないのでNGです
あららｗｗｗ
やるならあくまで合法的にやらんといかん
事の発端がアレだっただけに賛同出来ない人間は多いと思う
俺は安倍晋三さんは政治家としてはよくやってくれていた方だと思ってるし今回の事件は悲しい
臓器売買する人にも人格があるよな
というかレスちゃんと読んでからレスしてくれ
日本語不自由だな
臓器売買した結果健康で文化的な生活が送れなくなるって言ってるわけだな
それはまあ程度によるだろう
普通に家族間での臓器提供とかあるし提供後もリスクは上がれど健康に生活できるものもある
話の要点とは全く関係ないとこなんだからそういう支障がない臓器に限ればいいだけかと
過去にこんなレスもしてる
41 ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙[] 2022/07/08(金) 21:12:31.360 ID:8b37Fn6fr
>>40
民主主義というのは民が主権者なんだよ
法治も憲法の本意からいえば本来は権威権力から民を守るもの
それを蔑ろにすれば法を超えた民の鉄槌が振り下ろされるのである
別の言い方をすれば民主主義というのは権威権力と民との調停だ
その調停を蔑ろにするやつはその調停に守られる理由が無い
あべ 死んじゃった
あべ 死んじゃった
民踏んづけちゃったら殺された
あべ 殺された
あべ 殺された
あべ 民の怒りに殺された
提供者には自由意志があるじゃないですか
君のクローンの話だと臓器のためにクローンを生産という話じゃないの？
あと統一教会叩くなら中核とか核丸と繋がってる奴らも一緒に叩けよ
池田勇人、佐藤栄作、田中角栄、中曽根康弘など昭和の名総理は全員が保守本流の系統
有名じゃない人もだいたいが保守本流系
清和会が権力の中心になったのはバブル崩壊後しばらくしてから
保守本流によって護憲・軽武装経済重視路線が確立した
清和会のような傍流が権力の中心にやってくると逆のことが起こり人権や憲法は建前としても重要視されなくなった
臓器を売った人が必ず健康で文化的な生活が送れなくなるかどうかって話ではない
臓器売買が、国が義務を負う「健康で文化的な最低限度の生活の保証」と相容れないなら規制しなければならないってこと
＞研究が進めば一部の臓器だけを育てるとかも出来るようになるだろうし
ここは全く目に入らなかったか？
死んで当然の男を誰も最後まで裁くこともできなかった
それまだ動機が不明だった頃のバージョンね
動機が統一教会への報復だという話になってからはアップデートした
↓
アベ死んじゃった
アベ死んじゃった
壺売り付けちゃったら殺された
アベ殺された
アベ殺された
アベ壺の恨みで殺された
範囲を限定すれば相容れてるじゃん
というか売買じゃなく提供についても全く同じようにかかってくる話なんだから
自分の暴論は臓器提供をも禁止しうるものだって理解してんのか？
入ってますよ
臓器のためにクローンを生産してクローンを事件台にしようという話ですよね
社会的信用どころか違法行為も容認されてるから日本は自民党の後ろ盾あれば犯罪が許される独裁国家
実験台O
誤字失礼
範囲を限定とは？
臓器売買による研究は良くてクローンの研究が許されないのはなぜ？
人のレスくらい少しは読まないのかよ
>>314
あと国が保証しなければならないのは「健康的」だけでなく「文化的」という条件もあるよ
>>314読んでどのように範囲を限定する制度を構想してるのかよく分からんから聞いてるのよ
>>316
臓器提供により健康であるもののその個人が文化的生活を送れなくなる状況
ってのを想定してるなら具体例で挙げようよ
いや制度の話とかしてないけど
単なる思考実験だろ
チンコ切る自由の話とか上で挙げたけど聞いたことないの？
臓器売買というものが日本の文化において倫理的に是認されるものでないなら当然に臓器売買は健康を害しないとしても文化的な生活に反するでしょ
つまり倫理的な程度問題だろ？
程度問題で話するなら健康で文化的かどうかも程度問題で語れよ
倫理ではなく人権の話ですよ
阿佐ヶ谷だか高円寺だかのやつだっけ
あれが何だといいたいのかよく分からん
制度の話になるのは、臓器売買を認めると借金のカタに臓器を売るとかいう話に容易に繋がるからだよ
文化的な生活にとんでもなく広大な領域を読み込んだな
すげえ暴論だぞ
和服を着ないのは日本の文化に適合しないから文化的生活に反する
って言って洋服弾圧しだしたらどう思うのか考えないのかよｗｗｗ
いや事件とか関係なく思考実験としてよく人間個人の自由はどこまで認められるのか
って文脈でよくネタとして議論される
まあ知らんなら言っても無駄だから忘れてくれ
https://news.goo.ne.jp/article/mag2/nation/mag2-548142.html
田中角栄も統一の関係者である児玉誉士夫と繋がりがあったと書いてる
制度の話とかから離れた方がいいと思うぞ
人間が愚かな行動をする自由をどこまで認めるかって文脈での話でしかないから
パターナリズムを重視すべきか個人の自由意志を認めるべきかって対立
文化的な生活って倫理と密接だという話だけどきみの話は倫理とどう繋がるつもりなの？
臓器をカタにした融資なんかが認められると最低限度の健康で文化的な生活が保証出来ないなら、国はそれを認めてはならないってことだよ
https://www.weblio.jp/wkpja/content/中曽根康弘_宗教関連
中曽根も統一イベントに祝辞を送ってる
日本では公共の福祉で説明されてるでしょ
公共の福祉の話？
文化はやめようやｗｗｗ
笑うから
制度の話がしたいなら単に健康的という点だけで十分だろ>>340を使えば
健康で文化的な最低限度の生活を保証しろということになってるよ
公共の福祉で説明ってギャグで言ってるのか
説明困難なものをまとめて公共の福祉って名で保護してるだけだろう
というか憲法の事しか興味ないのか
政治哲学とかそっちの話とかなんも関心ないんだな
人権ってのは倫理観なんだけどわかる？
違うんだよね
君の言う倫理の話はクローンを認めるべきかどうかの話に過ぎないわけだよ
その先にクローンを臓器のための研究に使うという話になると今度は人権問題なんだよ
お前の文化的って言葉の解釈がギャグなんだよｗｗｗ
だれも憲法を笑っちゃいない
まずパターナリズムって言って何のことかはわかるのか？
日本では基本的には公共の福祉という概念で自由の範囲が限定的であることが説明されるのでは
憲法の話に限定しなくてもいいし、何か別の話を提示してくれてもいいよ
パターナリズムの話はしてないけどな
「自民の中でも統一じゃない「いい人たち」だけが日本の国作りをしてきた」説は無理がある
いや>>341の自由の制限は認められないだろうｗｗｗ
というか日本の事しか興味ないの？
制度設計に関心あるなら普通は外の事とか哲学の事とか気になると思うけど
>>346
そりゃあね
ただ私兵じみた使い方や選挙動員はやっぱり岸派から続く清和会の濃密な関係を物語っているよ
統一教会と安倍派はとりわけ関係が深かった
いやもともとお前がやってた臓器売買の話とかあとはチンコ切る話とかが
典型的なパターナリズムとの関係についての議論なんだよ
政治哲学の中のね
そこはまず認めようよ
というかパターナリズムは知ってたのか？
>>341の制限が認められないのは洋服を着ると損なわれるような他者の権利ってのが特に無いからでは
海外の話がしたいなら海外の話を提示してくれたらいいと思うよ
うんだから人権って倫理だよね
お前の倫理観ではクローンはちょっと行き過ぎなんだろ？
程度問題でしかないのに0か1かで決めようとするのはおかしいぞって言ってるのよ
違うよ権利だよ人権は
別にパターナリズムではないよ
立憲主義的な話で、国は健康で文化的な最低限度の生活を約束してるんだから臓器売買の容認がその生活水準を脅かすことが容易に考えられるなら国はそれを容認しちゃダメですよという話
上のリンクでは角栄失脚の原因のロッキードに勝共の児玉がほぼ直接的に関わってるし
どう見ても清和会だけではないね
いや臓器提供でも直接的な他者の権利侵害はないわけだろ
そこがこの問題難しいわけで
それを安直に文化的でないからって切り捨てたから
その論法だとこんな糞みたいな私権制限できるぞって笑ってるだけで
今してるのは政治思想の話だから別に海外の「制度の」話はどうでもいいよ
単に政治思想とか政治哲学の本場は欧米だからそっちの議論知ってるかが関係するだけで
パターナリズムは知ってるよ
父権主義的なものでしょ
自分の無知をなんで正当化してしまうんだ
パターナリズムって何か分かってないんでしょ？
リバタリアンが最初に出てきた時にしたのがこの手のパターナリズム批判で
上の話なんかはこの文脈での典型的な話題なのよ
それを知識のないやつが勝手におかしな文脈と勘違いしてたから俺がツッコミ入れたわけで
それを今更違うもんと駄々こねてもどうしようもない
世界は別にお前のために存在してるんじゃないんだからな
父権主義的に「個人の自由を制限」するものね
国は健康で文化的な最低限度の生活を約束してるんだから臓器売買の容認でそういった生活水準の保証が出来なくなるなら、それを容認することは出来ないってこと
逆にいうなら健康で文化的な最低限度の生活を保証しつつ臓器売買を容認できるような制度設計が出来るなら、それは容認してもいいってことにもなり得る
13条とかの関連もあるけどそれは棚上げして25条の論点に絞ればの話だけど
パターナリズムは知ってたけど別にパターナリズムの話はしてないってだけだよ
だからね、立憲主義的な意味で憲法が国を拘束しているという話をしてるのであって父権主義的な話はしてませんよと言ってる
人権ってのは倫理観の蓄積によって生み出された概念だよ
難しいか？
倫理観は人権に当然入りますよ
ただし人権は倫理ではなく権利なんです国家権力でも侵されない守られた領域なわけですよ
ただ倫理というのは権利ではないので国家権力が規制できる領域なわけですよ
できなくなるならという限定は今まではついていなかったと記憶してるが意見が変わったのか
もともとは自動的に保証ができなくなるだろうと言ってたように見えたが
>>373
まずその父権主義って言葉やめないか？
たぶん全然意味わかってないだろその訳し方じゃ
シートベルトをつけなさいって規則もパターナリスティックな規則だぞ？
あと当たり前の話だが立憲主義とパターナリズムは考えてる次元が全然違う
立憲主義的に定められた憲法の中にもいろんな箇所でパターナリズムの思想は入っているし
憲法に限らず法や社会的な善悪の価値などあらゆる所でパターナリズムは正当なものとして
現代社会では認められている
というかこれなしの社会なんてほとんど考えられない
その一番の過激派というか火付け役にリバタリアンがいる
これくらい常識として知っといてほしいが
25条と両立出来ないからダメという話だよ
両立出来ないというのは両立出来るような制度設計が困難だから
だから>>332でもそんな制度設計の構想は無いでしょ、と言ってるわけ
国が「きみたち国民は臓器売買なんかしたら健康で文化的な生活出来なくなるでしょ、ダメですよ禁止ですよ」とやるのはパターナリズム、父権主義
国民が国家に対して「臓器売買の容認が健康で文化的な最低限度の生活の保証を難しくするならそんなの容認しちゃダメですよ」というのが立憲主義
うん、だから立憲主義的な話をしているのであってパターナリズムの話はしてないですよと言ってるわけ
だからさ、人間が繰り返してきた争いの歴史から学んだ侵されざる倫理観を覚え書きした物が人権であったり憲法であったり法律であったりする訳だよ
その侵されざる倫理観が未来永劫変わらないという保障はない
実際に自民は憲法変えようとしてるしな
だから大衆の倫理観がクローンを認めればクローンの研究は始まるし、臓器売買を大衆が認めなければ臓器売買は解禁されない
それだけの話だよ
なんだそんな糞みたいなレトリックにこだわってたのか？
ほんとギャグしか言わない野郎だな
ほんと観念の世界にしか生きてないんじゃないか
政治ってのは現実にどう影響を及ぼすかの問題だって事を理解してない
言ってるじゃないですか当然倫理観は人権に入りますよ
ただ違いは権利であるかそうではないかなんですよ
人権は権利であって倫理ではないんです
パターナリスティックな規制をどこまで認めるべきかというのに議論はあるけど、その一つとして国家権力に無制限のパターナリズムを認めるのではなく、憲法がまず国家権力を規制し、その範囲内で立法された法律に従って行政権力の行使が認められるというのが今の形でしょ
きみが何の話をしたいのかよく分からんのだがパターナリズムとかリバタリアンとかの語句を並べて何かを主張したつもりになってるだけでは？
意味のあるレスをしてくれよ
政治とか現実の話をしたいなら観念の世界のパターナリズムの限界の話をするのもいいけど>>385みたいな現実のうえで臓器売買を認めるような制度設計が可能なのか、可能だとしたらどういう構想があるのか語る方がいいのでは？
悪である心が悪心なんです
認めましょう
許しましょう
そうすれば救われます
国教として崇めましょう
そうすれば自ずと正しい心になります
権利ってのは倫理観の集大成を明文化したものでしかないんだよ
その証拠に国によって国民の権利は異なってるだろ？
もちろん多くの国で基本的には世界人権宣言に基づく権利を持ってるけど、国によって違いはある
だからそのパターナリズムの理解がめちゃくちゃなんだよ
家父長的イメージといい加減切り離せと
もともとの文脈に戻って言えば生存権ってのもある意味パターナリスティックな存在で
上で主張してた生存権に反するから自由を認めないってのも典型的なパターナリズムなんだよ
じゃあ生存権は国家が生存権を個人に強要しすぎる事を規制しているとなるかと
誰も生存権から国家が個人により健康的な生活を強制する危険性を防いでいるなんて読みとらない
何の話か分からないってのはもともとの文脈が今も理解できていない何よりの証拠だよ
もう少し自分の知識のアップデートとか考えないのか
どんな世界規模の教会でも同じことが言えるけど宗教団体として捉えてると何もできないよね
あくまで人の力の集合体だから、ハエが群がって打倒しようとしたところで象は動かない
過小評価が過ぎる
人を集めて対抗しないことには、団体は余りにも強大で様々なネットワークに入り組んでいてビクともしない
政治に携わる人なら、マジでどうしようもないことは痛感してるからこそ風化待ち状態
マジで詰んでるよ
自分の好みの問題を押し付けるなよ
というか政治哲学を思いっきり全否定してるのは重症だな
まあ日本人は目先の利益しか興味なくて哲学なんて犬にでも食わせろってやつ多いけど
それは権利になってるわけです
倫理は権利ではないんです
放置してたらそのうち国教になるよ
その権利って未来永劫変わらないと心から信じてるの？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1660197914/
>>379の最後の2つを明確に区別しなきゃなんて言ってるのは
たぶん世界広しといえどもお前くらいで
それが当然だと思ってしまう人間に大しては何も言える事はないんだよ
自分で実質的には同じだと気付くしかない
それは為政者と我々の問題
我々が人権を放棄すれば今の話でいうと臓器を強制的に国に取られるなんて言う事態が起きるわけです
ほんとそれな
海外の大統領とか元大統領とか元首相の要人なんて自費でセキュリティ雇ったりホテル見つけて勝手に来いよな
じゃなきゃ来るな
リモート弔問で済ましとけ
ほんと日本はITが遅れてる
世界の恥部
これがアメリカだったらユーチューブで弔問してみんなが時間を問わず涙流してスパチャしてる
国葬なんて税金使ってんじゃねえ
国民葬で有志のボランティア葬儀だってする気もねえ
クラウドファンディングで勝手に有志集めてお金募ってろ
クラファンの見返りに各国要人との握手券でも配りゃ満足だろうがよな
その通り、大衆がクローンを作る事を認めたらクローンは研究され始めるってこと
生存権それ自体は別にパターナリスティックというわけではないよ
生存権のために国家権力が一方的に個人を規制するというのはパターナリズムだけど、国家権力を憲法で規制し三権分立の前提で一定の手続きのもと国家権力が行使されるという仕組みにより一方通行のパターナリズムを制御する仕組みが今の制度でしょ
きみが何の話をしたいのか分からんってのは「パターナリズムと個人の自由をどう折り合わせるか」という話をしたいのか、それとも「現実に臓器売買を容認できるか、どう容認するのか」という話をしたいのか、現実の世界の話をしたいのか観念の世界の話をしたいのか、よく分からんてこと
その場合クローンを作る作らないという倫理観の先の人権問題が発生しますよという話だよ
別に政治哲学を否定してないけどな
観念の世界の世界の話をしたいならそれも勿論いいけど、きみが観念の世界の話ではなく現実の話をしたいと言ったのでは>>383
そりゃまあ>>379の最後の区別が重大だって考え方してるなら
そういう考え方になってしまうのはまあ仕方ないんだろうが
やっぱ結局ここの問題に帰着するんだな
まあ事実として現実の言論状況では両者は区別されていない
それは現実に及ぼす効果が何一つ異ならないからね
そこは自分で勉強するなり考え方を矯正するなりしないと俺にはどうしようもない
何度も言うけど後半についてはその2つが分離して見える事自体が問題の文脈を理解できていない証拠
まあお前が興味ある具体的な制度設計なんて話がしたいわけではないのは確かだ
俺であれ政治哲学者であれね
明確に区別せよとかいう話はしてないよ
既に書いたけど現在採用されてる立憲主義はパターナリズムに対する一つの対応なわけで、現実の話をするならその立憲主義を前提した話をすることになるわけだし、観念の世界の話ならまた別の制度の議論も余地があるとは思う
で、きみは何の話がしたいの？
だからその人権が未来永劫変わらないと本気で思ってるのかって聞いてるのよ
>>400は国葬反対派の人の話だけど
確かにある程度はわかるけど実際に国葬以外の選択肢ってある？
絶対に要人来るんだし、首相退陣後まもない人物だからどうしようもないと思うんだけど
政治哲学ってのは>>379の最後みたいなレトリックの研究をしてるわけでなくて
現実を踏まえてそことの関わりでの問題を議論してるのよ
その差を指して観念と現実と言っている
制度の事と憲法の事しか視界に入らないやつは
現実という言葉でまた制度の話かと飛びついちゃったんだろうけど
区別が重大というか、現実の話をしたいなら立憲主義をパターナリズムに対する一つの回答として立憲主義を前提した話をするべきでは？というだけのこと
>>406ね
小渕さんは合同葬だったけど150カ国から弔問があったよ
してないの？
じゃあどういう意図で>>379では区別したの？
言ってることが支離滅裂だけど
>>406
回答にはなっていない事は>>390で書いたけど
これが読み取れないんじゃ効果はないよな
まあ実質お手上げだよこれは
>>379の問題をまず自分で解決してくれ
率直にすまんが合同葬ってどういうこと？
>>379では一方的な国家権力のあり方と、憲法による権力の規制を受けた範囲での権力のあり方を示すことで、
>>373,385に書いたように現在採用されてる立憲主義はパターナリズムを抑制しているという話
内閣と自民党が合同で葬儀をしたから合同葬って言うみたいよ
>>379については>>417
区別というか立憲主義のもとではパターナリズムは無制限でも一方的なものでもないということを言ってる
へー、なるほど
しかし当時は何気なく小渕さんが唐突に亡くなって子供だったから大きな関心はなかったけど、
戦後の国葬が3人だけっていうんだから、小渕さんの時もそれなりに色んな意見があって国葬を避けたんだろうな
岸田さんの聞く力が問われる場面だったと思うけどいつの間にか衰えてたね
これでほんとに2億でやってればギリギリ耐えたかもしれんけど電通噛ませて37億とか言い始めたから流石にもう終わりだと思った
まだ費用膨らむ可能性あるし
国葬賛成派の頭の中が全く理解できない
んで、現実では立憲主義のもとでパターナリズムは無制限でも一方的なものでもないという前提で、憲法に基づき国が臓器売買を容認すべきかどうか、容認出来るとしたらその条件は何かという話をするのか
それとも観念の世界の話として、立憲主義の問題点や立憲主義に代わる権力と個人の間の関係性についてを議論したいのか、はっきりしてほしい
せっかくだし1兆円くらい掛けてユーチューブでライブ配信してぶち上げて欲しい
スパチャ香典で数兆円くらいは利益出せるだろうしギネス記録にもなるっしょ
みんなウィンウィンだらけだから世界ノーベル平和賞が安倍さんに贈られると思う
マジでいい事尽く目が過ぎる
アメリカがよっぽどの場合以外大統領経験者を国葬するように日本も総理経験者を国葬すればいいとおもうけど
https://i.pinimg.com/236x/41/bd/50/41bd501a3524fe4b3271684f7d84636a.jpg
YouTubeライブは確かに金になるかもなｗ
ワンチャン電通ならやってくれるのか？
確かアメリカはそういう法律があるんだろ？
俺は日本だと国葬令は憲法14条に反するように思うんだよな
＞選挙の為だったらなんでもする誰とも組む
＞こんな無責任な勢力に私たちは負けるわけにはいかないんです！
今となってはここまで平気で嘘を吐けるサイコパス総理だったんだねて
全く思わないけど
>>399
電通は古臭いからやらんしょ
マジで狂うならとことん狂って欲しいからライブでリモート葬儀やって欲しいんだけどな
つか民間ではコロナ禍初期とか、寝たきり団塊世代の激増でリモート葬儀だ～って流行らせようとはしてたんだしマジで期待してる
民主党って反共産政党じゃなかったの？って話
別に自民党は公明党と連立組んでるように反宗教政党ではないよ
つまり大衆が人権を放棄すればクローン研究が始まるってことね
良くわかったわサンクス
そういうことです
これを見てどう思う？
俺は日本人は統一教会の言うとおりにサタンだと思った
https://pbs.twimg.com/media/FY0KXHoUUAAolb9.jpg
第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
② 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
③ 栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
総理を経験したら国葬ってのは差別だろうと「俺は」思うよ
しゃあ功績を残したら国民栄誉賞は差別だって俺は思うね
大統領は国家元首だけど
総理大臣は違うから国葬の必要なし
オンライン国葬ならまあチラッとは見るかな
やるならやって欲しいな
ごめんワロタw
うん。統一教会も昨日の会見で共産主義と対峙してきたなんて言ってたけどさ
北朝鮮とは兄弟と呼び合うほどの仲じゃない
そんな統一教会と手を結んでる総理もさちょっとあれだよね
表彰であって税金でお葬式をあげる訳では無いでyそ
国家元首に準じる存在だから国葬してもいいと思うぞ
いかなる特権も伴わないって条件付きで明示されてるし俺はそこがギリギリのラインだと思うわ
1代に限っては特別な扱いが容認されているとしか読めないんだよね
俺はサタンだと思うんだ日本人は悔い改めなきゃいかん
https://pbs.twimg.com/media/FY0KXHhUEAAUwrv.jpg
国教として指定して
国民には生まれた時点で一人一壺を配り
最期に火葬して骨壷として使うことを新たな第9条として世界平和憲法として戦争のない世界を築くことができると思う
へ？ 勝共って反北朝鮮団体じゃなかったの？
だからそれが大嘘だったって今回の事件を通してばれちゃたねって
https://pbs.twimg.com/media/FZEpVyHaAAAi7wU.jpg
こんな宗教を利用してさ日本人なら存在さえ許しちゃいけないんじゃない？
統一教会に興味を示さない日本人が多数である論拠は、結局なにもないわけね。
大衆心理を利用した話題逸らしだから
ただの大嘘よ
ヱヴァンゲリヲンまで関係してるのか
だから程度の問題だよ
豊かで人権もある路線を確立したのは保守本流
岸のような傍流ではない
児玉も逆コースの推進者で保守本流とは筋が違う
保守傍流の側にいた人物
そいつがどいつに関わろうとこういうふうに線が引ける
日刊カルトの鈴木エイト
水道橋博士とヨシフスターリン
8月13日に統一教会総本部にデモ行進を行う黒川あつひこ
黒川には統一教会から脅迫状も届いたそう頑張れ日本
そうした方が自民と仲良くできるからだよ
こういう足手まといの生ゴミを殺せば少しは自浄作用出てくるの
そうだね
みんな心の芯から教会推しだからね
もう国民ぐるみでずぶずぶよ
ならいいじゃない
仲良くしようよ憲法改正派と
何の問題もないじゃないですか
自民党に改憲させたらまじで日本終わるんじゃね
自衛隊を憲法に明記してなんで日本が終わるの？
結局は一部与野党と教会とあらゆるメディアや企業がずぶずぶだろうとみんなが一丸となってる一体感が幸福を加速するから何の問題もないわけだしな
早く叩きたいから叩いたろっていう今の糞みたいな流れが止まるといいね
角栄の失脚の原因に直接統一が関わってるのに「ちょっと関わっただけだから！」
とか通じないよw
問題視するから隠れて悪さするんだよ
国教として指定すれば表立って綺麗なことしかしなくなるから世界が平和になるよ
緊急事態条項とか家族は助け合わなければいけないとか、細かいところでグレーゾーンを拡げるのが改憲の目的だろ多分
それをあたかも自衛隊を9条に規定するだけみたいに見せて通そうとしてる時点でやばいわ
ありがとう。
とりあえず、安心して眠れる。
多分今この話題は国民の最大の関心事なんじゃないかなと思う
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