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『ごんぎつね』の読めない小学生たち、恐喝を認識できない女子生徒……石井光太が語る〈いま学校で起こっている〉国語力崩壊の惨状
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 12:02:52.633ID:/C2gTSJrM
兵十が葬儀の準備をするシーンに「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」という一文があるのですが、教師が「鍋で何を煮ているのか」と生徒たちに尋ねたんです。すると各グループで話し合った子供たちが、「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「死体を煮て溶かしている」と言いだしたんです。ふざけているのかと思いきや、大真面目に複数名の子がそう発言している。もちろんこれは単に、参列者にふるまう食べ物を用意している描写です。

これは一例に過ぎませんが、もう誤読以前の問題なわけで、お葬式はなんのためにやるものなのか、母を亡くして兵十はどれほどの悲しみを抱えているかといった、社会常識や人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちている。
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:35:10.293ID:89KzbeiY0
>>214
俺?
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:35:19.864ID:xW46Mz8v0
サイコパス診断
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:35:30.594ID:z3t9ePSY0
>>202
余計な想像力だったと言う話であればそうだね
結果的に間違った解答に至ったから
ただそれは単に間違えてしまったというだけ

>社会常識や人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちている。
を意味するわけではない
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:35:52.069ID:gNv8ZWmUa
>>209
これは大いにあるな
(わざわざ先生が聞くってことは料理じゃないのか...?じゃあ...)
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:36:19.681ID:UwkxSycjM
>>215
お前だよお前お前以外に誰がいるんだよゴミ
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:36:55.695ID:89KzbeiY0
>>219
いやいやいや
勝手に決めつけすぎだろ
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:36:57.780ID:vLfC87Sp0
>>209
これは有り得るな
なんともない描写の部分についてそんな質問されたらつい裏読みするわ
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:37:22.594ID:H+VmoQoc0
今回の問題とは違うけど作者の意図を問う系の記号問題とかだとストレートな選択肢はほとんど間違いの場合が多いからなぁ
これもうわかんねぇな
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:37:35.514ID:z3t9ePSY0
>>222
どの点において?
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:39:47.257ID:vgtX+seFM
難しく考えんでも親を煮るな彼氏に金を渡すな
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:40:48.354ID:l1+tPIP00
多分テレビのクイズ番組的な連装ゲームしただけだろ
鍋で何かか煮えてるおはなし
ババア死んだ
かちかち山の婆さん
→なるほど!ばばあが鍋の中だ!
みたいな

そこに論理性とか常識とかないんだよ
バカなだけ
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:41:41.120ID:GRHSKEvs0
一部風習において葬儀で故人を偲ぶ想う際にその一部を食すという文化がどこかにあっても別段おかしくはない
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:42:19.003ID:z3t9ePSY0
>>225
昔話の世界に現代の常識は当てはまらん
飢饉下では人を食うこともあったしな
無論これをごんぎつねに当てはめる行為は
余計な想像ではあるが
常識の有無とは関係ない

というか常識を当てはめるなら
ごんが詫びに食い物持ってくるわけないだろ
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:43:08.251ID:fFUvDlU3M
スクリプト来ないな
こういうの好きなんかな
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:43:43.577ID:+kNYg6M60
なべの文はごんが葬式だと判断できるように書いただけで何を煮てるかはどうでもいいことなんだろう
だから具体的に何かは描写しなかったわけで
そこを先生が何かと聞いたから完全な予想で答えるしかない生徒は母親と言っただけ
読解力や国語力の問題ではないと思うな
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:44:34.240ID:M00Peus9M
ひろゆキッズは
この答えはおかしくないって言いそう
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:47:33.408ID:qCV5LSsl0
ごんぎつねは教科書で読んだはずだが
その範囲にはこんなシーンなかったんじゃないかな
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:48:53.743ID:qCV5LSsl0
煮えていると悲しみが描写されるの?
ごんぎつねを読まないとよくわかんねえな
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:49:28.479ID:/fi8r+Rdr
>>233
もともと自由な発想力を育てる設問っぽいから間違ってはいないんだろうけど
倫理観に欠けた答えだとは思うわ
これって実際に「自分が葬式に参加してそこで振る舞われた料理」は何か?
ってことを自由に想像してもらう場なんだろうけど
これじゃ不安になる気持ちもわかる
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:50:35.458ID:t6UmkbsFd
非常識な子供の気持ちと発想に対する大人の読解力か…知能障害をまとめたクラス担当する先生の気分だわ
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:51:15.885ID:qCV5LSsl0
だいたい「ぐずぐずにえていました」で美味そうな感じはしない
裕福な家ではないんだろうけどそれにしても他人に振る舞う料理を作っているとはわかりづらいんじゃねえかな
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:51:34.496ID:z3t9ePSY0
>>235
分かってるじゃん
常識通りじゃないから物語になる
物語だから常識通りとは限らない

煮ているものが常識に当てはまるとは限らない
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:51:36.566ID:NUzkPPxuM
暇だなぁ
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:52:50.332ID:qCV5LSsl0
ごんぎつねは昔話だし今の常識に当てはめるのは難しい
良い例ではないと思う
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:54:09.020ID:z3t9ePSY0
>>243
そこの判断が出来なかったんだね
小学生は未熟だから
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:54:50.609ID:kvZjIfm10
は?鍋の中身を問う意味がなくね?
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:54:56.141ID:NDRR1XBI0
生きる力とか言って人間じゃなく獣になる教育を20年続けた結果がこれなんだよ
今の20代には他人の為に何かをやるという行為が本当に理解できない
生活は放埒享楽的で人間の知識は御座なり。食う飲むセックスにしか興味がない

絶望的なのはこれを「みんな」がつくった事だ
美しい日本といいながら。国の上から下まで人間じゃあなく獣を作った
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:56:47.859ID:dOrWn4RM0
つまり知らねえよが正解
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:57:56.707ID:5A3J83b10
国語力じゃねぇだろこれ
ごんぎつねは結局答えの無い質問だし恐喝はそいつの他者依存体質なだけだ
この記事書いたやつの国語力がおかしいわ
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:58:08.562ID:vF7015o10
まず消毒のために母親煮てますwなんて家に化粧したり着物着ていく奴ら居ないよね
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:58:26.522ID:F85IYMraM
くだらねぇ設問に何ら疑問を抱かないで当たり前のこと答える人間しかいない世界とか薄ら寒くないか?
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:58:27.561ID:z3t9ePSY0
>>248
この小学生は理由を考えてるぞ?
理由が無いわけじゃない
間違っているだけ
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 13:59:09.241ID:t6UmkbsFd
今の先生って大変だな。箸の持ち方から葬式の仕方まで全部教えないといけないのか
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:00:55.002ID:kvZjIfm10
確かに消毒のために煮るのは馬鹿げてるけど疑ってかかってもおかしくないわ
ただ料理してるだけなら問いにしなくていい
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:00:58.071ID:qCV5LSsl0
この手のやつって言い出したら
この筆者の子供の頃には親以上の世代からやっぱり何かしら言われてたはずだよな
ましてや今は時代の進み方が急激すぎる
10年タイムスリップしたら完全に時代錯誤になる時代

逆に老人はお荷物にされるからヤバいよ
年の功なんかAIの足元にも及ばないから
老人は敬われることもない単なる弱者に成り下がる
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:03:11.521ID:t6UmkbsFd
てか童話って絵本だよな?絵で説明してもわからんのか?
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:08:15.548ID:7vZ9QLM3M
ごんぎつねは絵本!
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:08:18.731ID:IL8W+Ax+0
VIPPERの読み書き能力も小学生並みに低いと思う
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:13:06.021ID:T1bqz0B00
葬式に出たことないから分からないんだよ
なんで出たことが無いかというと付き合いが減ってるから
親戚ご近所総出で葬儀なんて風習自体廃れてるわけよ
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:16:48.197ID:ocWQo4Yt0
葬式文化に関する知識マウントとしか感じないわ
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:19:54.678ID:qCV5LSsl0
>>259
そもそも小学生は生きてる年数少ないんだから葬式がよくわからんよな
普通こうなんだぁ!みたいなマウントはむなしい
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:19:56.675ID:T1bqz0B00
この子達がリムワールドを1000時間遊んでる可能性もあるよね
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:22:57.951ID:t6UmkbsFd
そういえばそうだわ。大昔は2時間サスペンスドラマなんかで葬式毎週のようにやってたからなw
アニメすらゲームしながら観る子供じゃ所作や遺族の感情なんかわからんわな
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:28:29.381ID:KXHpXnYna
過去を含め世の中に鍋で煮る葬儀がないことを証明しなければならない
甕棺の風習を知っていれば煮る葬儀がある可能性も想像できるかもしれない
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:29:40.033ID:R8UBhBK50
そして2ちゃんねるまとめ動画に転載されるのだ
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:29:41.100ID:t6UmkbsFd
>>266
それを小学生の多数が知ってると?初めて聞いたぞそんな葬儀
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:29:48.784ID:qCV5LSsl0
キッズ「え?これ詐欺メールだよ。普通わかるでしょ、年寄りって想像力ないのかな😧」
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:29:55.041ID:T1bqz0B00
>>264
だって死体って放置してると腐るってテレビで言ってたし
消毒しないとヤバくない?
食べ物は火を通せば安全になるんだから死体も一緒でしょ
それに焼くのはよくて煮るのは非常識ってどういうこと?
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:30:20.080ID:KXHpXnYna
>>268
多数?
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:30:22.859ID:EIDXOZQ/r
今の若者は冠婚葬祭の時みんなで集まって食事をするって機会がないのかな?
核家族化そこまで酷いのか?
0275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:52:37.981ID:KXHpXnYna
>>273
俺はなぜここを設問にしたのか、なぜこんな聞き方をしたの方が常識を疑っちゃうな
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:55:16.522ID:EIDXOZQ/r
>>275
葬式の時は親戚が集まって豪華な食事を食べるっていう常識があって
それを問うのは何も不思議なことじゃない
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 14:58:00.564ID:syPYrmFi0
>>5
これだな。

「常識力」も包括して雑に「国語力」とかいっちゃうから、かえって
「国語のペーパーテストで成績悪くないから大丈夫だろ」みたいな誤解で
「非常識な奴」を見過ごすんだろうな。
0279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:01:35.978ID:WUpTPB5d0
>>276
それが常識…?
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:02:03.367ID:WUpTPB5d0
>>277
ならなおさら悪意のある設問だね
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:04:30.944ID:6ZLblqXBM
正しい問いには正しい答えが返ってくる
返ってきたものがおかしいには問いがおかしいからだ
0284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:07:00.743ID:EIDXOZQ/r
>>279
冠婚葬祭は常識だろ
0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:07:54.610ID:4SazNrHIM
全部丁寧に教えてあげないとわからないアホは大人にも多いぞ
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:08:39.138ID:NDRR1XBI0
>>274
核家族化前の家庭にはちゃんと仏壇があったんだよな
そこで正座しておまいりしたりお供え物をみんなで分け合うことを学べたものだ
人類が最初の人間の社会を築いてから今まで保ってきたことを
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:12:27.357ID:6ZLblqXBM
>>286
檀家制度とそれに伴う商売は
豊臣秀吉のキリスト教排斥からだぞ
人類の歴史とは大きくですぎだ
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:39:16.529ID:5a5AhZjhd
Easy やさしい✔
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:43:49.557ID:+x6DJM5f0
鍋で煮てるものをわざわざぼかして書いてるのに普通に料理の具だと答えたら行間を読むことが出来ないと批判されるんだろうなぁ
0291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:53:13.410ID:hSZnskx+H
だって国語の授業減らして
英語の授業と算数の授業増やしたからね

小学校3年から英語やって
5年からはもっと増えるんだよ

中学も英語英語
高校もコミュ英に論表で
偉そうにオールイングリッシュとか言って
色々詰め込むけど

一番肝心な英語の思考は身に付かないし
日本の国語力は低いままで
結局全部中途半端
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:54:08.918ID:N2aEVhsk0
点でしか思考できない上に逆張りばっかりしてるから、当たり前のことが当たり前に考えられないんだろ
前後の流れ考えたら母親を煮るなんて答えはネタ以外で出てこねぇよ
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:57:03.151ID:2Nft6ImCM
>>2
献金システム?
0294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:58:09.959ID:hSZnskx+H
国語も古文と漢文とかほぼ要らないし

文章読解力と文章の要約能力と意思の伝達能力と
大人としての会話ルールとマナーの方が
100倍役に立つよ
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 15:59:57.769ID:hSZnskx+H
教育省が要らないこと詰め込み過ぎて
実務考えてないから先生もストレス貯めて
教科書そのまま教えるみたいな馬鹿するんでしょ
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 16:00:14.428ID:hNZdnNUR0
>>2
これは国語力関係ない
いじめられていただけ
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 16:01:23.947ID:pODwXOd00
料理だと思ってたけど
わざわざ質問にするということはそんな単純な回答な訳が無いって考えちゃう子供もいるんじゃないの
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 16:07:14.907ID:2nmZj3ekM
ただの1例をあげてるだけなのにそれに噛み付いて逆張りしてるやつって
そもそも何を問題提起してるかをわかってないんだろうな

まさに読解力がないというか行間が読めないというか
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 16:13:05.873ID:fM4dkLPM0
そもそもきつねがそんな事するわけがない
著者がアタオカ
それを教材にしてる文科省もアタオカ
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 16:23:49.753ID:hFZkwAs+0
兵十の家で女が鍋で何か煮てたのを見たゴンは「今日は葬式なんだ」と思った。鍋に入ってたものは何?
ヒント:それを見れば誰かが死んだということが1発で分かるものです
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 16:35:15.682ID:hFZkwAs+0
男が悲しむ人に何かを説明しながら灰から何かを出しては壺の中にを入れてるのを見てゴンは「誰かが死んだんだ」と思いました。壺に入れてるものは何でしょう?
こういう問題があって骨と答える人はサイコパス
ふつうに遺族の悲しみを考えれば死体を燃やして説明しながら骨を壺につめるなんてサイコ的発想ができるのは人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちてると言わざるをえない
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 16:37:08.385ID:NDRR1XBI0
>>287
何かを何かと入れ替え、また社会の姿が変わっても
大切な事は受け継がれていくもんだし、またそうする必要がある
仏教の無い時代は祭りやお地蔵さんが民衆の心にあり、また現代の仏壇も同じだ
合理化の時代といっても昔からのものを全て現代的な作り物に置き換える事はできないし危険だ
だから子供が適度に昔ながらの習慣や宗教にふれ合うのは良いことだが、詐欺カルトとかからは守る必要がある
だがたまに政治家や教育者の中にも無思慮にも全てをぶっ壊して野生に戻れとか人間より動物が一番偉いとか言う奴がいる
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 17:07:17.867ID:b8/1Fz9Ua
>>107これ
鍋の中身は物語の本筋に関係ないし内容物を悟らせるような文言もない
意味不明な問題提起をする国語力皆無な教師が教えてるんだからそりゃあ生徒もおかしくなるわ
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 17:15:40.806ID:6ZLblqXBM
何気ない質問だからあえて深読みしてセンセーショナルな回答をするのは国語力必要だもんな
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 17:19:50.082ID:l+Olvwou0
JKは単に障害だろ

ごんぎつねは
どうでもいいことを、さも意味ありげに質問されたからだろ
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 17:23:24.090ID:Y7ImQotU0
まだやってんかお前ら
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 17:23:32.530ID:64Ic06Fca
『料理』って答えるのも『国語力』がないよな
作者の気持ちを汲み取って具材や出汁には何が使われてるか具体的に答えられないやつには『国語力』がない
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 17:30:25.121ID:xSr1JJnsd
小学4年生なんか家庭や学校によって頭のレベルまちまちだからな
受験してるやつは数学できたりするし、童貞卒業してるやつもいるし、ずっとウンコウンコ言ってるやつもいる
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/31(日) 17:37:51.669ID:UiiFs73da
>>309
小4で童貞処女卒業は事故か犯罪だろ
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/31(日) 17:52:09.520ID:WUpTPB5d0
事故で童貞卒業ってどんな…
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/31(日) 17:55:28.024ID:p0kp/DCQd
ごんぎつね如きで文章の内容理解できないようじゃ国語力の欠如って言われてもしょうがねーだろ
それも前後みればすぐわかるような内容
地頭が悪いだけじゃないよ社会問題だよ
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/31(日) 18:02:24.652ID:MC6O6Rjpr
>>2
これ親からパクったのはともかくとして
罰金ルール作って同意の上で支払った場合も受け取った側は犯罪特に恐喝罪になるのか?
家族間で罰金ルール作ってるゆがんだ家族見つけたけどhttps://suumo.jp/journal/2015/06/01/91386/
こいつら全員犯罪グループなのか?
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