【悲報】弊社無能新卒、ADHDを疑われるも医師の診断により否定される【絶望】

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:37:06.318 ID:zLSoHt1h0]

ただただ無能

[2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:37:26.643 ID:tmtbOk+p0]

パワハラすんなや

[3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:37:28.225 ID:zLSoHt1h0]

採用担当の俺も無能なんだ

[4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:37:29.628 ID:iS1WkE4U0]

日本は平和だし
真面目に金を稼げるチャンスはいくらでもあるからな
だから無能にとっては辛いよな

底辺は底辺としてしか生きられない国なら
犯罪や非行に走るだけなんだが

努力すれば正社員になって家庭も築ける可能性が十分にあるから
自分のダメさから逃げられなくて苦しくなるよな

[5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:37:47.123 ID:UMmFQvh60]

医者の前で症状を誇張して言えばよかったやん

[6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:37:50.735 ID:zLSoHt1h0]

>>2
優しさなんだが

[7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:38:10.509 ID:zLSoHt1h0]

>>4
長いぞ！

[8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:38:13.643 ID:ZYEJ/yenM]

ギリ健という不遇

[9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:38:30.407 ID:tmtbOk+p0]

>>6
そいつに弁護士に相談されたらお前のキャリア終わるけどね

[10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:38:58.481 ID:L5y52fH8a]

どうして無能ってことになったんですか？

[11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:39:00.328 ID:zLSoHt1h0]

>>5
そんな工夫は彼にはできないだろう

[12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:39:17.375 ID:zLSoHt1h0]

>>8
そういうことだなぁ

[13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:39:29.247 ID:GnFU5/+1a]

>>9
こいつが指示して病院行ったわけじゃないからないないw

[14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:39:43.428 ID:zLSoHt1h0]

>>10
毎日嘘ついたり誤魔化したりしてた
そして研修の態度が非常に悪かった

[15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:39:46.797 ID:8lJtRmPR0]

waisとかやった？

[16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:40:35.024 ID:zLSoHt1h0]

>>15
あんまり踏み込んで聞けてない
面談だけで否定されたかも
本当は受けてちゃんと判断してもらいたいよな

[17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:41:10.974 ID:UMmFQvh60]

日本は無能に優しい国やぞ。アメリカの実力主義に憧れてるヤツおるが使えないやつすぐクビだからな。ワイは日本式の方がええわ

[18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:41:19.004 ID:T7iBwmyz0]

「はぁ…○○さん私生活でなんかあったんですか？(俺で憂さ晴らししてるの？)」

[19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:41:52.959 ID:zLSoHt1h0]

>>17
俺も同意見だな

[20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:42:06.937 ID:UMmFQvh60]

>>18
医者なんてそういう奴毎日相手してるからいちいちそう思わんでしょ

[21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:42:07.655 ID:L5y52fH8a]

>>14
いじめられてたわけではなくて？

[22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:42:52.927 ID:zLSoHt1h0]

>>18
そんな感じではないけど
ヤツ「あなたがそう教えたんですよね？」
俺(教えてないんだけどなぁ……)
的な思い込みが激しい

[23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 20:43:09.144 ID:at9EVnHep]

>>14
うーん
「誰がやっていいって言ったんだ！！」と聞いたら「〇〇さんがやっていいって言ったと思います」とか返事して
そいつに聞いたら嘘だった、またミスを誤魔化した
みたいな話だったりしない？

[24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:43:20.924 ID:gIbpofa10]

大人の発達障害は今じゃ面倒なだけで金にならんから
医者が逃げてるのよ

[25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:44:03.380 ID:zLSoHt1h0]

>>21
対応はかなり優しいよ
嘘ついたりごまかしたりする度に言い方のキツさは増したかもね

[26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:44:12.463 ID:i32ElVeia]

>>21
研修程度で同期からいじめられてるようじゃお先が知れてるし…

[27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:44:22.017 ID:T7iBwmyz0]

>>22
もっとヤベェやつだったか
自己愛性人格障害とかも受けさせた？

[28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:44:36.895 ID:zLSoHt1h0]

>>23
めっちゃそう

[29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:44:56.294 ID:UMmFQvh60]

単純作業が出来る会社に行けばええやん。ワイも働く気力ないから将来はそんな感じの所で働くわ。

[30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:44:59.723 ID:zLSoHt1h0]

レス遅くてすまんな
おじさんだから許してね

[31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:45:22.371 ID:zLSoHt1h0]

>>24
まじかよ
頼み込めばちゃんと診断してくれるかな

[32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 20:45:39.433 ID:at9EVnHep]

>>28
多分だけどマニュアル基本無いでしょ君んとこ

[33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:46:18.623 ID:L5y52fH8a]

>>25
そうではなくて元々いじめられてたとか？

[34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:46:21.032 ID:zLSoHt1h0]

>>27
なんかカウンセリング的な形で受けに行ったみたいだからそこまで正確な検査はしてないのかも
こういうの強制で検査受けさせてもいいのかね本人のために

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:47:02.064 ID:zLSoHt1h0]

>>29
頭脳労働の端くれだからうちじゃ無理かもなぁ

[36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:47:33.795 ID:UMmFQvh60]

イッチは何歳なん？

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:48:12.497 ID:zLSoHt1h0]

>>32
定型作業じゃないから難しいよ
ちなみにどういった考えでそのように思った？参考に教えてくれ

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:49:02.707 ID:zLSoHt1h0]

>>33
そういうことか
そこまでは分からんなぁ……
面接で聞けないしプライベートな部分だし

[39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:49:52.028 ID:zLSoHt1h0]

>>36
スレタイの方の無能は俺じゃないぞ
俺はそいつを採用した無能だ

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:50:52.710 ID:k3Mez8Rv0]

ちゃんとWAIS受けさせて提出させなよ

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:51:09.158 ID:8AU32NRk0]

嘘を吐いたりごまかしが多い新入社員が医者によりADHDではないと証明された
つまり上司にパワハラを受けているがために本来の力が発揮できていないと判断された

のか？
左遷だいじょうぶか？

[42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:51:23.957 ID:3kqxBNRua]

日常的に嘘を付くなら解雇事案になるから証拠を取っておこう
そういう無能は早く捨てなきゃ同期にも影響出るよ

[43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:51:55.249 ID:zLSoHt1h0]

>>40
強制していいもんなのか
言い方にもよるんだろうけども

[44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:52:08.992 ID:L5y52fH8a]

>>39
1さんは無能ではないと思いますけど。プライベートで何かあったとか聞いてないんですか？

[45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:53:18.927 ID:zLSoHt1h0]

>>41
そういう判断はされてないけど本人がどう思ってるかは分からんね

[46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 20:53:21.695 ID:at9EVnHep]

>>37
口頭でやりとりされてるルールが多いと厳密性を欠くから
仕事のルールがわからない新人からすると、上司の言葉を多様に解釈する可能性があるし
緊張しているとその一言一句を捉えきれなくて忘れたりうろ覚えになったりする
特に聞いたことを思い出しながら作業するというのが出来ない人は一定数いるし、それは障害ではない

間違えてはいけないことなら、上の人が文字に起こしてやるべきかなって思うよ
忙しいのかもしれないけど、人員1人が厳密な動きを欠く状況を放置してるのは
上の人が1人分の仕事していないのと同じだと思うな俺は

[47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:54:05.644 ID:k3Mez8Rv0]

>>43
WAIS何点だった？て聞けばいい
あと問題行動は記録取っておくこと
障害者でも問題行動ややる気のなさが認められれば概ね企業側が勝つよ

[48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:54:17.548 ID:zLSoHt1h0]

>>42
最初の方の記録はないな～
記録とっておくよ

[49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:54:19.284 ID:O1MHqDR30]

自閉症スペクトラム障害かもしれないし診断名はそれほど重要じゃないだろ
問題はそいつに今の仕事の適性がなくて他の業務に回す必要があり
それに伴い賃金設定をし直さないといけないこと

[50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:55:05.338 ID:zLSoHt1h0]

>>44
それを聞くのもハラスメントになりかねないからな
少しプライベートな時間でうまく聞いてみてもいいかもね

[51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:56:26.598 ID:0BvSCjuz0]

正直実生活に支障出るレベルで自分を制御できない時点で障害か病気あるだろ
セカンドオピニオンいけ

[52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:56:48.081 ID:8AU32NRk0]

つうか前にも何度か似たようなスレ立ててなかった？

[53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:57:34.198 ID:zLSoHt1h0]

>>46
そうだな
手が回ってないところではある
一応議事録を書いてもらってチェックはしてるんだけどね
議事に残ってないようなことまで勝手にやったりしちゃうんだよな

[54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:57:46.038 ID:7iB+CILW0]

彼女のマンコがあまりにも臭くて病院行かせたら何の病気もなかったコピペ思い出す

[55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:58:20.039 ID:zLSoHt1h0]

>>52
先に回答するけど前に1回たてて、そのときにADHDではっていうアイデアをもらったからその続きだね

[56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 20:59:19.426 ID:zLSoHt1h0]

>>47
聞いてみるよ
後半は心強い意見だな

[57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:00:12.225 ID:zLSoHt1h0]

>>49
小さな会社だし他の業務がないんだよな

[58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:00:30.755 ID:at9EVnHep]

>>53
・議事録は後に残るものなので厳密な内容が求められる
・思い出せない所はうろ覚えで書かない
・上司が見て足りない部分は上司で補足する
・どうしても話についていけないなら録音しておく(社外持ち出し厳禁)
ということは伝えてるよね？

[59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:00:59.641 ID:zLSoHt1h0]

>>51
もう一カ所いってもらおうかな
正直このままだと本人のためにもならなくてコッチも辛い

[60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:02:13.255 ID:zLSoHt1h0]

>>58
録音はやめてもらってるけどその他は何回も何回も何回も伝えてる
特別に議事録残すだけの研修やったりもした

[61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:02:45.936 ID:O1MHqDR30]

>>57
そうだとして、御社的に解雇がゴールなのか退職願書かせたいのか何なのか

[62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:03:15.549 ID:PgNS05830]

>>1がADHDだったというオチ

[63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:04:37.656 ID:ASutVsbja]

>>1以外の人間との関係はどうなん？

[64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:05:01.481 ID:zLSoHt1h0]

>>61
上手く仕事できるならそれが一番良いと思う
嘘ついたり誤魔化したりしないなら
努力もある程度できる子だからな
心優しさもあるにはある

[65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:05:21.968 ID:zLSoHt1h0]

>>62
なにそのホラー
世にも奇妙な物語みたい

[66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:05:32.465 ID:7vTapMVWd]

ADHD=無能ではない
無能と一緒にしないでほしい

[67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:05:40.574 ID:lkOZy1Z/a]

>>62
上司に怒られたのムカついてここで憂さ晴らし？

[68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:06:17.637 ID:lkOZy1Z/a]

>>66
ADHDで単純作業以外の仕事まともにできてる人見たことない
有能なの？

[69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:06:25.664 ID:zLSoHt1h0]

>>63
他の人が研修をメインでやってくれててヤバいから俺もヘルプに入った感じ
サンプル2だから少ないけどその子への印象は一致してる

[70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:06:29.938 ID:wR4ZGAga0]

お前ら無能社員に優しすぎない？
なんでそんな無能側を擁護するんだ

[71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:06:58.157 ID:zLSoHt1h0]

>>66
それはそうだな
失礼しました

[72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:07:46.565 ID:3kqxBNRua]

嘘を平気で付き続ける奴には配慮なんか全く必要ないぞ
そういう性分は治らんから、業務責任問題が出たりする前に手っ取り早く会社都合退職にすべき
指導に労力を割くべきは他の新卒だろう
学校じゃないんだから、バイトでもありえんような奴に無駄な情はいらんよ

[73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:09:37.477 ID:pYjTp5ck0]

>>68
ミスが多少多い程度で正直普通と変わらないと思うぞ
その人その人の意識で違いは生まれるけど仕事に熱心だったら健常者より優れるってことも稀じゃない

[74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:09:57.873 ID:zLSoHt1h0]

>>72
そうだなぁ
俺も嘘つきは直らないと思うんだけども
確かに情を持ってしまってるね

[75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:10:58.108 ID:zLSoHt1h0]

俺もあんまり眠れなくなって影響出てるし辛いところ

[76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:11:39.437 ID:k3Mez8Rv0]

障害者雇用を取り扱ってる業者や自治体の支援機関に意見を貰うのがいいかもね

[77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:12:20.182 ID:lkOZy1Z/a]

>>73
あー、思うぞ、ね
ミス多いのも困るんだけどね＾＾；

[78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:12:21.218 ID:7vTapMVWd]

>>68
寧ろADHDは単純作業大嫌いだぞ
それほんとADHD?

[79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:12:24.050 ID:CvQVMhPka]

育てきるのがお前の仕事なのに投げ出しててわろた

[80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:12:27.352 ID:at9EVnHep]

>>60
ほかの仕事やらせた方がいいんじゃないの
話についていけなくて全く思い出せないんでしょ要するに

[81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:12:31.213 ID:E8xvOWkm0]

基本的に発達障害なんて持たずに生まれるに越したことは無い
デメリットの方が圧倒的に多い

[82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:12:37.444 ID:8AU32NRk0]

なんかすごい既視感ある

[83 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:13:21.854 ID:Lo1bywNQ0]

愛着障害とか？

[84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:13:36.577 ID:zLSoHt1h0]

>>76
なるほどそういう相談先もあるか
自治体の方を調査してみる

[85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:14:02.208 ID:O1MHqDR30]

>>64
雇用をしておくなら、業務内容を限るとかしておいた方がいいけどなあ
他の従業員と同じ業務内容で同じ賃金設定だと、いずれ他の職員からも不平が出る
本人ができないことをできるようになれと期待するのも無理
そいつの障害特性なんだからその特性に合った仕事を与えて
最低賃金＋αで仕事してもらうべき
可能なら障害者手帳まで取らせて障害者雇用に数えておきたい

[86 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:14:28.018 ID:zLSoHt1h0]

>>79
いやおっしゃるとおりだけどコッチも人間だからな
限界はある

[87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:15:05.091 ID:pYjTp5ck0]

>>77
そのミスがどこまでなのかとかあるけどね
コピーを頼まれたとして１枚足りなかったとかなら許容範囲だけど
１０枚足りませんでしたとかなら迷惑だなとは思ってしまうしな

[88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:15:12.142 ID:zLSoHt1h0]

>>80
混乱してるのは見てとれるね
単に物凄く向いてないのかな

[89 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:16:03.666 ID:at9EVnHep]

>>88
専門用語とか飛び交ってるの全然分からないんじゃないの？
業務のことどのぐらい理解してるの？その人

[90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:16:57.900 ID:zLSoHt1h0]

>>83
むむむ
俺に知識がなさすぎてよくわからない
もうちょい勉強してみるね

[91 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:17:49.624 ID:k3Mez8Rv0]

>>84
おうそうしてみてくれ
お前含めて周りの社員が潰れるとヤバいからね

[92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:17:58.314 ID:zLSoHt1h0]

>>85
やっぱりちゃんと診断受けさせるしかないんだなつまり

[93 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:19:56.471 ID:lkOZy1Z/a]

>>87
そのくらいの可愛いミスなら全然いいね
周りだと数年に1回は事故するとか(運転下手すぎ)
手順守らずに人に怪我させるとかが多い

[94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:20:35.368 ID:zLSoHt1h0]

>>89
まだ研修のスタートあたりで停滞してるから専門用語はそんなに出してないと思うけど、多分理解してないんだと思う
分かりますみたいな顔して後から確認したら理解してないことが多くてね

[95 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:22:36.259 ID:zLSoHt1h0]

なんか言葉の理解が独特なんだよな
前のスレでも書いたけど

たとえば議事録で「今後の課題」に入れるような内容を「保留(今回は実施しない)」に入れてたりする

[96 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:23:20.621 ID:LKBIOZhTp]

ID変わってるかもだけど同一人物ね
>>94
研修のスタート辺りで停滞の意味がよくわからんが特に何も教えてないって意味かな
わかんねー子に何も教えないで分からないとできない仕事させて叱り飛ばしてんの？

新人はここ数年で何人も採用してる？
ダメなのはその子だけ？
学歴とかは大体みんな同じ感じ？

[97 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:23:27.349 ID:pYjTp5ck0]

>>93
周りを巻き込むんでのミスは障がい関わらずアウトだな＾＾；
最悪脊髄とか負傷させたりしたら責任取れないし

[98 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:26:22.415 ID:zLSoHt1h0]

>>96
伝わりにくくてすまんが、研修の最初の方で先に進めなくなってあれやこれや手を打ってる感じね
しっかり教えてるし叱り飛ばしてないよ

数は少ないけど毎年採用してるし上手くいってるね
学歴は結構幅あるけどその子は下の方だな

[99 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:26:41.294 ID:LKBIOZhTp]

>>95
今後検討していくことと
今やらないこと(だけど今後検討していくかもしれないこと)って同じじゃね
って俺が新人なら思うが
それはどう区別してんの？勘と経験か？

[100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:27:24.716 ID:k3Mez8Rv0]

ADHDよりASDや軽度知的障害っぽい感じがするなあ
大変やね

[101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:28:55.505 ID:zLSoHt1h0]

>>99
今回の研修でやる範囲とやらない範囲の切り分けだよ
そんな完全なカリキュラムがあるような会社はほとんどないだろそもそも

[102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:29:27.440 ID:ryr6i7Ps0]

上司がVIPPER　←どんなイメージ？

[103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:30:58.024 ID:zLSoHt1h0]

>>100
そんな感じなのか
俺が不勉強なところもあるんだよな～
面接での印象は良かったんだけどね

[104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:31:11.164 ID:k3Mez8Rv0]

ほい事業者向けの支援センターだ
行ってこい
https://www.jeed.go.jp/location/chiiki/index.html

[105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:31:18.029 ID:zLSoHt1h0]

>>102
嫌に決まってるじゃないか

[106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:31:30.061 ID:LKBIOZhTp]

>>98
どうしてもそれやらせないと次のことできないのか？
もう議事録なんか2年目の話分かるやつにやらせて新人研修先進めなよ

[107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:32:11.980 ID:zLSoHt1h0]

>>104
すげーピッタリのやつかもなこれ
本人が本当に障がいを持ってるかどうかはまだ分からないけどね

[108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:33:52.163 ID:LKBIOZhTp]

>>101
よく分からんけど
研修？の議事録？を書かせて今後の課題とか保留とかいう言葉が出てくるの？
研修日誌とか感想文とかの話をしてる？

[109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:34:46.203 ID:k3Mez8Rv0]

>>107
疑いの段階でも大丈夫だと思うよ

[110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:35:14.911 ID:zLSoHt1h0]

>>106
進捗具合も嘘ついたり誤魔化すから上手く進まないんだよな
関係ないことやって時間潰れてるし
次進めても意味ないな～って状態からのスレタイに続くって感じ

[111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:36:22.874 ID:zLSoHt1h0]

>>108
ただの作業をやる仕事じゃないぞ？
ソフトウェア作るお仕事ね

[112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:36:27.569 ID:LKBIOZhTp]

>>110
君の判断で必要な部下の育成を停めてるならそれはハラスメントだよ
部下受け持つの初めてだったりする？

[113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:37:58.720 ID:LKBIOZhTp]

>>111
研修日誌とか感想文とかの話をしているの？

[114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:39:53.730 ID:7vTapMVWd]

>>111
ソフトウェアのプログラム作るの？
プログラムのコード打つ段階でミス連発なら望み薄そうだね、その子

[115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:40:06.124 ID:zLSoHt1h0]

>>112
ちがうよ

>>113
実践的な形でソフトウェア開発の研修をやってる
その議事録

[116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:40:30.277 ID:5PH6VtxV0]

ADHDはクリエイティブ向き、ASDは定形作業か弁論向き
集中力はADHDは短期型、ASDは長期型
どちらも過集中に入ると常人より没頭しやすいと言われている

[117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:41:10.354 ID:zLSoHt1h0]

>>114
そこまで実際見れてないんだよな
どういうソフトを作るかをつめていく段階で止まってて
怖いよな

[118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:41:47.013 ID:zLSoHt1h0]

>>109
ごめん読みながらレスしてたらレス飛ばしちゃった
後でまたしっかり読み直してみる

[119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:44:02.522 ID:7vTapMVWd]

>>117
なら創作向きじゃないのかもしれないね
目標を作ってく方じゃなくて
目標に向かってく方かもしれないね

[120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:45:03.090 ID:zLSoHt1h0]

とりあえず会社側で支援機関に相談しつつ、本人にはもう少し詳しい検査をお願いしてみることにする

[121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:46:07.709 ID:zLSoHt1h0]

>>119
そうね
一応大ざっぱなシステムの要求を伝えて要件定義をしてもらう形ではあるけどね

[122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:47:33.708 ID:k3Mez8Rv0]

俺障害者側だけど>>1がハラスメントしてるようには見えないぞ…
ほんとプロへの相談を勧めるよ早いうちにね

[123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:49:29.670 ID:k3Mez8Rv0]

リロッてなかったわ
>>120
それでいいと思う
頑張ってくれ

[124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:49:43.551 ID:sFqIZH6Mp]

なるほど？
研修→プログラム開発の入門指導
議事録→今回の指導の内容をまとめさせ、上司が確認して理解度を見る
で、今全体の中でどういうことを学んでるのか確認しながら進めさせてる
みたいな理解でいいのかな？

んで、その得た知識でできる範囲のことをやらせようとするけど
分からんことに直面しても勝手な解釈(もしくは誰かに聞くけど理解するまで聞ききらない)で進めるからミスってダメ
みたいなこと？

[125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:50:20.721 ID:7vTapMVWd]

>>121
プログラミングの事はよくわかんないけど
要件定義調べたけど結構経験積んでないと難しいんじゃないの？これ

[126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:51:07.517 ID:zLSoHt1h0]

>>122
ありがとう
それで詳しかったんだな
しっかり参考にする

[127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:51:50.027 ID:sFqIZH6Mp]

ちなみに部署に新人と年齢差が5歳以内の話わかる人どのくらいいる？

[128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:53:30.331 ID:zLSoHt1h0]

>>124
だいたいそのような理解で合ってると思う
実際は打ち合わせで小作業レベルまで粒度を落として議事録に書かせてる(その子の場合は)
だけど他の作業やってたり、やってないことをやったと誤魔化したりする

[129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:54:53.054 ID:zLSoHt1h0]

>>125
それを凄く簡単にしたものと考えてもらっていいと思う
たとえば「画面の右上にテキストボックスを縦に2つ並べます」「その下にボタンを1個置きます」みたいな要件を作っていく感じ

[130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 21:56:50.102 ID:sFqIZH6Mp]

>>128
嘘つくとか誤魔化すとか先入観入りまくりだからそういう言葉を使わないようにしようよ

その子はなんで他の作業してるの？

やってない事をやったって言うってのは、本人の思い違いなの？
それとも、直ぐにバレるのに自分の業績をよく見せたくて嘘をつきましたと毎回言っているの？
どっち？

[131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:57:04.507 ID:zLSoHt1h0]

>>127
歳が近い子ならいるんだけど社外に出て仕事してるから社内にいないんだよな
歳が近いと良さそう？俺とも10歳差ぐらいだけど

[132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 21:59:07.957 ID:zLSoHt1h0]

>>130
他の作業をやってる理由は知らん
頭の中で他人から言われたことと自分で考えたことがごちゃごちゃになってるらしい
後者だね自分に悪影響が出ないように口をついて出てしまうらしい

[133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:00:58.112 ID:7vTapMVWd]

>>129
なるほど～
で、独自ルールを作って指摘されたら誤魔化すってこと？

そういうタイプだったら既存の要件定義をいくつか読み解いて貰ってルール覚えさせたらとは思うけど
まぁ障害者であるなら専門家に聞くのが一番だよね

[134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:03:34.864 ID:zLSoHt1h0]

>>133
そうそう
独自ルールというか勝手に画面が追加されるなどするね

そうね
やっぱり専門家に相談って結論になるよな
ちょっと踏み込んでその子にお願いするのが怖いけど

[135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 22:04:09.284 ID:sFqIZH6Mp]

>>131
会社にもよるけど歳の近い人と仕事やプライベートの相談ができるようにするメンター制度とかいうのを作ってるとこもある

実際にどの程度のことが、なぜ、どうできないのかネット越しに聞いても少ししか分からないし
貴方んとこの会社の常識を理解できないことでどれほど知能に問題があると思われるのかよく分からないけど
医者から病気じゃないって言われてるんならコミュニケーションの問題かなと思う。
本人も話や相談が気軽に出来なくて悩んでいるんじゃないのかな


ていうか毎年採用あるって言ってたけど新人と歳近い人10個違いってのは
中途ばっか取ってたところに新卒とったって意味なのか？
別部署には同い年くらいの人いっぱいいんのかな

[136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:05:53.158 ID:JBBHM0SG0]

要はギリ健扱うのきついわーってだけでしょ
管理職やったことあるなら多かれ少なかれ誰でも経験しとるわ

[137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:06:24.023 ID:zLSoHt1h0]

>>135
コミュニケーション面の問題はあるかもね

書き方が紛らわしかったけど俺とその子が10歳差ってことね
その間の年齢の子が10人ぐらいかな

[138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:07:48.348 ID:zLSoHt1h0]

>>136
要約するとそうだなｗ
そしてただ俺が自身の無能によるストレスを発散する場

[139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:11:51.120 ID:JBBHM0SG0]

>>138
忘れろ、そんな奴はいなかったと

[140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:12:34.693 ID:7vTapMVWd]

>>138
「誰でも経験してるわ」だけじゃ解決になんないよ
折角ネットのある時代に生きてんだから自分を責めず解決策を色々探しに行けば良いのよ

[141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:13:54.851 ID:zLSoHt1h0]

>>139
その精神がほしいわ
家帰っても悩むからあんまり眠れてない

[142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/05/16(月) 22:14:47.280 ID:sFqIZH6Mp]

>>132
悪影響出ないように言ってしまうと本人が自分の口でそう言うのなら人格障害とかの可能性あるわな
上で出てた愛着障害ってのもまぁありえる

[143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:14:55.422 ID:zLSoHt1h0]

>>140
そうだな～
わりとここで相談するとヒントが増えるから助かるよ
もちろん鵜呑みにはせずに自分で調べるけど

[144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:16:30.427 ID:zLSoHt1h0]

>>142
そうそう本人が言ってる
カウンセリング受けた結果としては「後天的なものだから努力して改善するしかない」と言われたらしい
愛着障害ってのも勉強してみる

[145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:17:36.121 ID:7vTapMVWd]

>>143
少し調べたらポンポン対策見つかるから
少しは安心して寝られるさ
もっと楽観視しなよ
誰の為に寝不足になってんだよ優しすぎんだろ

[146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:21:14.373 ID:k3Mez8Rv0]

>>144
本当にそう言ったんならいい加減な医者でワロタ

[147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:24:42.498 ID:JBBHM0SG0]

>>140
解決策が無い問題もあるってことを認識するのは大事だと思うけどな
認識できないと他人か自分のどっちかを責める思考になるぞ

[148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:24:53.398 ID:zLSoHt1h0]

>>145
ありがとう
他に仕事もありつつその子も雇ったからには人生作ってあげないとなぁとね

[149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:26:21.794 ID:IbR5G/j3d]

むしろ教える側が無能だったって落ちだな

[150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:26:24.765 ID:zLSoHt1h0]

>>146
やっぱりそう思う？
カウンセリングがメインの所だったからかな
俺も聞いたとき適当だなと思った

[151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:27:16.892 ID:zLSoHt1h0]

>>149
ぐぬぬ……

[152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:31:48.998 ID:k3Mez8Rv0]

>>150
正直「努力して改善するしかない」みたいな言い方する医者いないと思う
本人の自己申告ならそれすら嘘じゃないかと疑うねｗ

[153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:32:43.678 ID:7vTapMVWd]

>>147
諦めるのは手を尽くした後で良いんでない？
少なくともまだ対策練ってるし

[154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:36:25.144 ID:zLSoHt1h0]

>>152
いやほんとそれが一番怖いんだけど……
考えないようにしてたやつ

[155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:37:22.017 ID:zLSoHt1h0]

やっぱ診断結果疑わしいよな
そろそろ発狂しちゃうぞ(^-^)

[156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:38:50.946 ID:JBBHM0SG0]

>>153
1が真面目そうだし自分を責めるタイプだと思うからさ
どう頑張ってもどうにもならんこともあるって思ってほしいわけ

[157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:41:56.275 ID:k3Mez8Rv0]

>>155
だからこそ数値化や診断書が欲しいわな

[158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:42:04.312 ID:7vTapMVWd]

>>148
他人は他人
仕事をどう円滑に進めるかを考えてその子の人生なんて考えんでいいわ
その新卒だってもう大人の仲間なんだから「自分で立って歩けや！」くらいの気概で接しなきゃ

あんま自分責めんなよ

[159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:43:31.285 ID:zLSoHt1h0]

>>157
そうそう
強制力が増すからためらっていた所だけどその子に協力してもらう形でお願いしてみよう

[160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:44:41.551 ID:zLSoHt1h0]

>>158
そういやその子「お母さんに相談しないと」って言ってたことがあったな

優しい言葉をありがとう

[161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:46:24.074 ID:k3Mez8Rv0]

労務管理の本に障害者にまつわる労働トラブルの事例が載ってたりするから読んだことなければおすすめ
解雇するにも雇用継続するにも武装が必要だ

[162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:47:38.200 ID:7vTapMVWd]

>>156
真面目というかただ狼狽えてる印象
真面目ならネットで問題を検索して対応したり
障害があると考えたら相談窓口なんかにとっくに相談してる

本人に病院行ってこいなんて直接言うのはモラハラだし
初手から悪手かましてない？

[163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:48:45.017 ID:zLSoHt1h0]

>>161
ほんと講習とかも大事なんだなと思うね
今まで全然勉強が足りてなかった面もある

[164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:57:15.523 ID:k3Mez8Rv0]

>>159
そのお願いの仕方も労働法やら押さえてからのほうがいいかもね

[165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:58:10.168 ID:zLSoHt1h0]

>>164
とりあえず相談してからにする

[166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 22:58:31.295 ID:zLSoHt1h0]

眠れそうなんで寝るね
ありがとうございました！

[167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/16(月) 23:17:25.595 ID:VG2lIFQs0]

IQテストどうだった？