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進撃の巨人で質問なんだけど悪役が誰かわからなくなってただただ辛い話になってる

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:12:56.170ID:k+EXsvx60
エレンが世界を滅ぼそうとしてるけど、それはマーレが送り込んだ巨人によってお母さんが目の前で食い殺されたからで、でもそれはエルディア人が悪魔だからで、、、でもそうなったのはそもそもエルディア人が巨人の力を使ってみんなに酷いことしたからで…
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:13:26.346ID:vlM8UYND0
悪いのは豚逃がしたユミルちゃん
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:13:57.081ID:kWpz4wqFa
過去の世代の罪を無関係な奴に償わせようとするからああなる
2022/04/02(土) 15:14:34.717ID:lApQ5B800
エレン:こんなクソみたいな世界なくなってしまえ
アルミン:やめろ

ってだけやろ
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:15:08.543ID:2bb9ADtSH
だからこの作品迷走してるって何回も言ってるだろ
迷走してる終わってる作品にいつまで縋り付いてんだ
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:15:41.043ID:aprdL45L0
民族紛争って大体そんなもんじゃん
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:16:03.981ID:vlM8UYND0
迷走はしてない
世界なんてそんなもんだろってこと
2022/04/02(土) 15:16:17.013ID:iwYoZNVt0
とりあえずガビでいいだろ
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:16:23.019ID:CddaUP540
悪だと思ってた側にも理由があるっていう物語の基本があるから面白いんだよね
勧善懲悪は人によっちゃつまらんよ
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:17:27.658ID:7huMlQhAd
ガビが殺したサシャはマーレ人いっぱい殺してるからサシャの方が悪いぞ
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:17:57.311ID:x1WX1SeHd
正義の反対は実は別の正義でした悲しいねって話
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:18:04.082ID:2bb9ADtSH
後付設定しまくりなのに迷走してないは擁護しすぎ
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:18:17.204ID:nAiDd3lld
>>9
そういうのは現実でお腹いっぱいです😢
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:19:49.127ID:7huMlQhAd
かなりプロット練られてる作品だろ
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:20:19.219ID:k+EXsvx60
>>4
アルミンの気持ちがわかんない…
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:20:23.373ID:2bb9ADtSH
なんかマブラヴに触発されたから巨人と戦うストーリーでも描いてみよｗ
↓
主人公死なせちゃった…どうしよ…せや！巨人にして復活させよう！
↓
巨人は人でした！(この時点でマブラヴ以下のゴミ作品と化してる)
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:20:37.056ID:yl23q+Pjd
既婚女性の手紙に興奮してる奴が1番悪い
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:20:46.884ID:vlM8UYND0
>>16
頭悪そう
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:21:17.085ID:kWpz4wqFa
>>16
作者が言ってるマブラヴのパクり要素そこじゃなく進撃の能力だろ
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:22:38.290ID:k+EXsvx60
アニって歳とってないよね？めちゃくちゃ可愛くなって帰ってきた
2022/04/02(土) 15:22:46.747ID:lApQ5B800
>>16
毎週イチからストーリー考えてると思ってんのかな？
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:23:02.923ID:2bb9ADtSH
巨人は宇宙外生命体でした！
巨人を駆逐する！

これなら面白かったし迷走もしなかったのになあ
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:23:28.335ID:vlM8UYND0
>>22
つまんなそう
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:24:05.125ID:2bb9ADtSH
変に主人公死なせて人間VS巨人という面白い設定を人間VS人間にしちゃったからクソつまらなくなったんだよなあ
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:24:54.281ID:SMqmedcs0
アルミン焦げになるまでは自分の命張ってなんとかしてくれるやつだったのに
焦げてからはとりあえずエレンのやることはダメだけど
エレンが行動起こさないと何にもやらないアホになってしまった
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:25:30.301ID:2bb9ADtSH
圧倒的な力で人類を席巻する巨人という未知の生命体と戦う人類の成長と抗う物語
という最高に面白い設定だったのに
人間VS人間とかいうありきたりの戦争オチってことにしたクソ残念な作品
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:25:33.766ID:7AMDw5M90
>>22
グレンラガンじゃん
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:27:02.798ID:ZEpthEkpr
>>22
人類最強の男シキシマも漫画に出すべきだった
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:27:13.143ID:7huMlQhAd
読み切り時点でそんなゴミみたいな設定じゃないの分かってるのになにいってんだこいつ
2022/04/02(土) 15:27:20.818ID:lApQ5B800
>>26
壁の設定の時点で始めっからこの路線だから
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:27:31.043ID:0leosnaC0
こう言うボクのかんがえたカンペキな進撃の巨人の発表会する奴も減ったな
まあ連載終わってだいぶ経つし当然か
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:27:37.778ID:2bb9ADtSH
>>25
人気キャラ(アルミン)死なせちゃった！
とりあえず巨人にして復活させよ！ｗ
この作者こういうのばっか
都合が悪いとすぐ後付で復活させる
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:28:04.317ID:vlM8UYND0
後付けの意味もわかってないのか
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:28:04.704ID:hhr38iiV0
批判の内容がネットで見たことある内容のまんまだな
読んでないけどなんか気に食わないから叩いてるやつの特徴
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:28:29.999ID:2bb9ADtSH
マブラヴをパクろうとして滑った作品っていう印象しかない
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:28:44.267ID:7AMDw5M90
ゼロレクイエムは無難すぎるから無いって言われてたよな
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:29:35.261ID:IHk7EdJA0
普通に人類滅亡エンドで良かったのに
なんで胸糞悪い世界が守られてハッピーエンドみたいにしてんだよ
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:30:19.177ID:6HfT+rno0
>>36
俺はそれしかないって主張してたぞ
エレンは人格乗っ取られてるとかいうとんでも説声高に叫んでた奴に否定されたけど
2022/04/02(土) 15:30:55.952ID:lApQ5B800
>>37
8割死んでハッピーもないだろ
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:31:26.680ID:kysDAMKI0
ナベツネ（スレタイの巨人だけ見て何か書こうとした勢）
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:31:57.645ID:IHk7EdJA0
>>39
いやだから俺的にはバッドエンドだけど
作中ではいかにもハッピーエンドみたいに描写されてんのが
ムカつくって話なんだが
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:32:01.615ID:2bb9ADtSH
ロボットで戦うとかいうありきたりな設定と違って
中世レベルの科学力で巨人と戦うっていう唯一無二の設定だったのに
巨人化して巨人と戦うっていうクソつまらない大怪獣戦争にした時点で糞滑ってるよなこの作品
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:32:10.639ID:zovSb78u0
完全悪とヒーローって単純な構図じゃなくて戦争ってのは誰が悪で誰が正義かなんかわからんし
立場や歴史によって変わるって事を描いてるんだよ

ワンピもいろんな勢力居て海賊＝悪　海軍＝正義　って一概に言えないでしょ

まぁワンピで例えるとルフィ勢はあまり悪いように描かれてないから例え悪いけどさ
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:32:30.419ID:k+EXsvx60
もうエレンを止めるアルミンや調査兵団に感情移入できない…
45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:32:51.859ID:6HfT+rno0
なんなら戦争エンドだろ
島の連中はヤル気まんまんだし外の生き残りも要塞にいたマーレ人以外は殺気だってるだろうし
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:33:02.732ID:6/YB/WAQ0
ハッピーエンドみたいに描写されてはねえだろ
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:34:06.257ID:IHk7EdJA0
>>46
絶望感とかないみたいな感じだっただろ
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:34:32.769ID:vlM8UYND0
最終的に世界滅んで荒廃になってるしな
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:34:50.012ID:0leosnaC0
この手の妄想くんにその考察どっかで見たわとか適当に言うと発狂して面白かった
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:35:00.127ID:6/YB/WAQ0
>>38
俺はゼロレクイエムやってもエルディア人が巨人になれる限り意味ねえって思ってたわ
人類8割踏み潰さずにユミルを満足させて巨人の力なくすことはできなかったのかよと
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:35:15.612ID:2bb9ADtSH
この作品で唯一評価できる点が立体機動装置
中世レベルの科学力で圧倒的に強い敵と戦う点では最高に燃えるし読んでて気持ちいいが
巨人化とかいうクソ設定のせいで台無し
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:35:37.330ID:6/YB/WAQ0
>>47
アルミンが絶望して引きこもって野垂れ死ぬところとか見たかったのか
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:36:03.132ID:IHk7EdJA0
進撃ってステマ成功したタコピーでしかないと思うわ
内容大差ない、ただただ胸糞悪いだけでカタルシスもねえ
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:36:16.387ID:vlM8UYND0
>>50
巨人の力なくなっても世界はパラディ島許さんし資源も欲しいから滅んでただろな
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:37:06.118ID:2bb9ADtSH
そもそも壁内人類の名前がドイツ人フランス人ロシア人日本人アメリカ人と多種多様な時点で単一民族じゃないの分かりきってたのに
エルディア人とかいう後付設定で同じ民族にしたのどう見ても無理やりだよな
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:38:02.817ID:2bb9ADtSH
エルディア人とかいう概念自体明らかに後付なのになぜ認めようもしない
だから設定が迷走してるって言ったのよ
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:38:09.624ID:6/YB/WAQ0
>>54
アルミンやハンジ以外が前時代的な野蛮人ばかりだからな
8割踏み潰したりしなくて巨人にもなれないとわかれば和解の余地は現代的にはあるんだが
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:38:26.957ID:UztnNtFza
シガンシナ決戦までは文句無しに神作品だったし、マーレを絡めて遺恨の話を描くのも良かったんだが、始祖ユミル関連が全然腑に落ちないし最終巻だけがクソつまらない
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:39:07.255ID:s9uRlGwHa
>>1
そもそもエレンが自分の意思で母親食わしたんじゃん
60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:39:15.470ID:6/YB/WAQ0
後付なのかな
全然気にならんわ設定は
ラストは想像をこえてこなかったな
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:39:24.210ID:9I9a1F7I0
水戸黄門みたいなわかりやすい話の方がエンターテイメントとしてすっきり
62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:40:47.105ID:2bb9ADtSH
>>53
最初の超大型巨人襲来のシーン(これは感染にマブラヴのパクリシーンだが)でファン集めて、巨人バトルを匂わせてファンを増やし、フォンが十分に増えたところで一気に設定が破綻して付いてこれるやつだけついてこい！ってファン選別始めたからな
ゴミすぎる
2022/04/02(土) 15:40:50.141ID:bq4sx1ab0
アルミン達はなんでフロックダズサムエル他イェーガー派を殺したんだろうな
あの時点でエレンを止める現実的な策があればまだ理解できなくもないけど
無理だけどやれるだけやろうなノリで殺されちゃ浮かばれん
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:41:06.012ID:2bb9ADtSH
感染に→完全に
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:41:18.799ID:6HfT+rno0
>>57
島の連中は悪魔だって教育何世代にもわたってされてるんだから和解は無理だろ
巨人の力なくなったなら安心して滅ぼせるねとしかならん
2022/04/02(土) 15:42:23.927ID:UMCFrznBM
悪役なんていないぞ
昔から愛されてきた「泣いた赤鬼」そのものだよ進撃の巨人
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:42:26.851ID:3Me0B68Yd
1話のタイトルからして後づけじゃなくて最初からかなり考えられてたってわかるだろ
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:42:28.519ID:6HfT+rno0
>>63
アルミンは明らかにおかしくなってるよ
丸焦げ前はしっかり考えて結論出してから行動してたのに蘇生後は常に行き当たりばったりになってる
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:42:55.339ID:2bb9ADtSH
壁内は実は島だった！←まだわかる
壁外の大陸では科学力が近代レベルでした！ｗｗｗ←どう見ても後付設定
銃とか登場した時点で萎えた
70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:44:27.306ID:6/YB/WAQ0
>>65
いやそんなことはねえだろ
核持ってる国は滅ぼさないとダメとか思うのか
巨人の力が残ってても管理できるレベル
ただ9つの巨人とかいう呪いがキツすぎる
71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:44:46.491ID:k+EXsvx60
フロック達の気持ちがよくわかる
アルミン達が売国奴にしか見えない
72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:45:18.544ID:6/YB/WAQ0
>>69
全然萎えないわ
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:46:19.461ID:2bb9ADtSH
変に設定こねくり回さずに人類(中世レベルの科学力)VS巨人っていう構図で行けばもっと伝説級の作品になれたのになあ
74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:46:29.357ID:vlM8UYND0
>>69
壁内でも銃あるじゃん
75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:47:54.889ID:6HfT+rno0
>>70
冷静にレス読み返せよ
核持ってるからじゃなく何世代にもわたって悪魔だと教育されてるからだぞ
核持ってる国に例えてるのがそもそも違う
同じ人類だと思われてない
76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:48:09.897ID:zovSb78u0
>>74
銃より強力なロケランみたいなのあるぞ壁内は
77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:48:11.597ID:3Me0B68Yd
マブラヴとかとっかかりしか参考にしてないだろ
ぜんぜん似てないし
マブラヴのがガンパレのパクり度高い
78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:48:28.644ID:6/YB/WAQ0
>>75
ガビが変わっていったのとか見なかったか
79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:49:40.340ID:x1WX1SeHd
マブラヴと言えたのはその程度だからだったのかもな
シドニアの騎士の方がずっと濃い
80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:50:35.508ID:2bb9ADtSH
わざとストーリーを二転三転させて意外性を出したかったんだろうけど
そのせいで設定がこんがらがりすぎて描いてる本人すらまともに理解してなさそう
81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:50:52.108ID:6yBuS1lx0
壁の設定は絶対レガイア伝説の影響受けてると思うのにあまり言及されない
82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:51:44.020ID:2bb9ADtSH
>>79
シドニアの騎士の設定見習えよな
進撃とかいう謎解き糞漫画よりもシドニアのほうが圧倒的に面白かったわ
83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:51:49.401ID:qedlOrM00
全員悪役だよ
84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:53:18.607ID:6HfT+rno0
>>78
あれは偶発的に交流が発生しただけで大多数の意見が変わることはないから
いざ戦争になれば滅ぼされるだろ
85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:54:06.594ID:2bb9ADtSH
壁内の人類VS壁外の巨人(未確認生物)←面白い！
島の土人(巨人化できる！)VS大陸の現代人(鉄砲！戦艦！戦車！)←つまらない
86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:54:53.477ID:2bb9ADtSH
後付迷走しまくってる作品を真面目に考察してるやつほんとに馬鹿っぽいわ
2022/04/02(土) 15:55:29.928ID:lApQ5B800
>>86
つ【鏡】
88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:55:32.393ID:lEaKEYsTd
正義対正義じゃないんだよ

主人公が巨悪で周りは殺人鬼ばかりの馴れ合い
登場人物全員悪役
89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:56:35.421ID:6/YB/WAQ0
>>84
まあ実際そう
始祖の力で巨人の力はなくなり話し合いで解決しましたってのは別にありえない話ではないけどぬるすぎるしそんなの描かなかったわけだが
巨人の力なくなったあとも戦争になってるっぽいのは
エレンが踏み潰したりしなければなあとか思う
90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:58:05.859ID:2bb9ADtSH
シドニアの騎士が100点なら
進撃の巨人は30点とかだろうな
91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:58:20.955ID:6/YB/WAQ0
シドニアの騎士が気になるわもう
92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:59:53.218ID:6yBuS1lx0
シドニア見ようと思うけど漫画とアニメどっちおすすめ？
93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:00:31.951ID:+kYgjqx2r
1期からすでに善と悪の二項対立じゃないやん
94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:01:40.043ID:6HfT+rno0
>>89
漫画のテーマとして話し合えばわかりあえる事もあるってのはライナーやアニ、マガトなんかと協力してたとこで描かれてるし
ただ個人同士がわかりあえたところで社会ってのはそんな甘いもんじゃないって事だろ
地ならしなくてもいずれ戦争にはなってたと俺は思うよ
95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:02:30.726ID:0t88xQyId
>>90
この状況で他作品の名前出すと無意味に評価下がりかねないからそう言うのだけは辞めといてね
それが正しいか正しくないかは別の話ね
無意味に比較せず単体で叩くようにしよう
96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:02:55.275ID:zovSb78u0
おまえら結局後付けがぁとかパクりとか言いたいだけじゃね？
97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:04:57.987ID:l52jl2lH0
シドニアの騎士で例えると実は太陽系を破壊したガウナという宇宙生命体は人間でした！船内からもガウナに変身する人間が多数！感染者を殺せ！←ほーらクソつまらなくなっただろ？
98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:05:00.078ID:6/YB/WAQ0
>>94
むしろエレンが一部しか見ずに凶行に走ったと言えるレベル
元々やばいやつだったしな
住んでる人間皆殺しにするような時代設定でもないだろ
政治でなんとかなる
9つの巨人だけはどうしようもない
誰かが犠牲になり続けるなとは思ってた
99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:06:05.532ID:l52jl2lH0
>>93
善悪とかどうでもいいよ
人間VS攻めてきた何かの生命体っていう構図を崩したのが不味かったって話
100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:07:02.628ID:6/YB/WAQ0
その生命体の正体がわかる展開のほうがいいわ
いや元はと言えば謎生物だったんだけど
101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:07:42.442ID:6HfT+rno0
>>98
民族浄化なんて近代でも普通にあるぞ
エレンの凶行うんぬんなら地ならしより先に演説会場での虐殺だろ
あれ見てしまったら世界は止まらんよ
102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:08:18.077ID:zovSb78u0
>>98
まだ１９歳の子供だぞ
ぶれないで貫いたのはすごいぞ
103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:08:31.809ID:OYOMJpg90
親父
2022/04/02(土) 16:09:46.889ID:34FYFWyIM
>>97
なんで進撃よりマイナーな作品で例えようと思ったの？
だから頭悪いって言われてるってなんで分かんないの？
105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:10:18.359ID:QxLYITYY0
>>5
こんなこと言ってる奴がこのスレで21レスするほど熱くなってるのおもろいな
106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:10:51.108ID:l52jl2lH0
>>104
さすが末尾M
107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:10:53.502ID:+yZWXZ1zd
ガンダムもそんな感じよな
敵も味方も信念持ってるから一概にどっちが悪いとか言えん
108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:12:17.334ID:SUkQW4ixd
>>97
そもそもシドニアっておもんないじゃん
109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:13:19.632ID:6/YB/WAQ0
>>101
完全に虐殺されきった民族っているの？
エレンがやばいやつじゃなければアルミンやハンジの方向性が正しいと思うが
>>102
いや年齢とか19歳と言っていいのかも怪しいし
年齢関係なく虐殺をしたかった狂人じゃないか
110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:14:40.608ID:l52jl2lH0
>>108
おもんないって言う割にはどこが面白くないのか言えないんだな
反論したくて仕方ないからって内容を知らない作品を出しにするのはマズかったな？
111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:16:52.780ID:SUkQW4ixd
>>110
アニメと映画見たはずだけど面白くなさすぎて記憶にすら残ってないわ

もしかしてつまらない作品をいちいち覚えてもらえると思ってるタイプ？
2022/04/02(土) 16:17:12.789ID:34FYFWyIM
>>109
アメリカ先住民族のカランカワ族は捕虜を食う食人の文化だったんで白人が絶滅させたぞ
113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:18:31.745ID:v5ronoDDd
NHKの放送予定のせいか後半駆け足すぎだよな
114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:19:20.367ID:6HfT+rno0
>>109
完遂はされてないけど民族浄化自体はユーゴスラビア紛争とかで起こってる
ただ先にも言ったが世界はパラディ島の住民も同じ人類だと思ってないからな
115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:19:36.900ID:QxLYITYY0
>>110
シドニア信者さん発狂しててワロタ
116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:19:56.782ID:v5ronoDDd
海外だと異常な人気だよな
今のオープニングテーマがビルボードロック部門全米1位だとか
117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:20:22.102ID:6/YB/WAQ0
>>112
こわすぎんだろ
118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:20:39.567ID:l52jl2lH0
22: 2020/05/26(火) 10:16:23.10 ID:B8Fsl3lXa
人間対人間になってからは盛り上がり用がないもんな

58: 2020/05/26(火) 10:20:14.42 ID:KaUX+uQm0
マーレの話やりだしたあたりでだいぶ脱落してそう

65: 2020/05/26(火) 10:20:55.08 ID:X42sKMYAd
外の世界に繰り出して巨人を倒して領土を奪う話だと思ってたら
内側での人間対人間が延々続いてどんどん興味なくなっていった

87: 2020/05/26(火) 10:22:27.93 ID:VfmZKfD70
話の進みが遅すぎる
今の話がクソ過ぎる

そら離れるわ この作者には他の作品らしくない終わり方して欲しかったのに本当残念
119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:21:26.336ID:6/YB/WAQ0
>>114
それと同じことで和平の道を行くのがベストだろ
不可能かどうかは想像でしかない
120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:21:48.836ID:hjGsBwmZ0
ファイナルシーズンのミカサ結構好き
巨人斬ってる時より人斬ってる時のほうがかっこいい
121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:21:57.228ID:bzsN0TH/0
これ系の話の良さが分かんない日本人さん……
122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:23:44.101ID:bzsN0TH/0
>>119
その平和の道自体がもう閉ざされてるって前提の作品なのが分かってなくて草
123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:23:46.604ID:6/YB/WAQ0
>>120
ブサイクじゃん
124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:24:43.103ID:6/YB/WAQ0
>>122
エレンはそう思ったけどそう思ってない登場人物もいたわけで
どっちが正しいかなんて各々想像すればいいだけ
2022/04/02(土) 16:25:55.292ID:9ePrUBv30
エレンはもう頭おかしくなっちまってる
ミカサやアルミン達も、一般人殺しちまってるからもう後戻りできなくなってる
このタイミングで戦いから降りようとしてるアニは糞。ただのチキン女
126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:26:21.546ID:l52jl2lH0
「駆逐してやる！」←これから巨人を駆逐していくストーリーになるんだろうな、どんどんな得意な巨人が出てきて特殊能力持ちとかボス巨人とか出てきて巨人たちの本丸とか見つけて殲滅するんやろうなあ
127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:27:18.657ID:l52jl2lH0
>>125
ストーリー迷走しすぎて引っ込みがつかなくなってるからなあ
キャラの性格も破綻してるし
128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:27:42.129ID:XOVgwzwVd
人間vs巨人っていつまで同じこと言ってだろ進撃アンチ
仮に人間vs巨人じゃここまで人気でなかったろ


海外じゃ人間vs人間のほうが圧倒的に人気だし
129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:27:54.416ID:6HfT+rno0
>>119
現実の紛争と同じじゃないって説明してるのに理解する気ないんだな
島外の住民はそもそも人対人だと思ってないって前提がわかってないわ
130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:28:42.861ID:XOVgwzwVd
>>126
すげぇ頭悪そうだな
そんなしょうもない話だったら途中で打ち切りだわ
131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:28:45.446ID:6/YB/WAQ0
>>129
わかってるけどなんで不可能と決めつけて殺し合ってしまうんだってアルミン派思うぞ多分
132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:29:21.401ID:l52jl2lH0
>>128
じゃあ進撃の巨人って題名つけるなよ
「エルディアの戦い」ってタイトルはどう？
133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:30:02.426ID:6HfT+rno0
>>131
じゃあなんでアルミン派はイェーガー派の説得は間に合わないと決めつけて殺してんだ？
ってなるわけで
134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 16:30:15.453ID:6/YB/WAQ0
進撃の巨人がいい…
135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:30:20.533ID:XOVgwzwVd
>>132
？
ガチで頭悪そうだけど大丈夫かよお前
136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:30:53.405ID:l52jl2lH0
結局、巨人で釣ってただけだろ？巨人のストーリーだと思った？違いまーす！ｗｗｗｗって詐欺ムーブかましてるだけだよな
137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:31:30.916ID:6/YB/WAQ0
>>133
始まってしまってるからだろ
戦争は起きても最善の道をいくだろ
当たり前だけど和平な
8割踏み潰したのは最悪すぎる
138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:32:17.006ID:QxLYITYY0
>>132
お前さんセンス無さすぎだろ
139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:33:04.658ID:6HfT+rno0
>>137
世界との戦争も始まってるんだけどそこも理解して言ってる？
世界連合の軍艦集結してたの知らない？
140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:33:51.188ID:zovSb78u0
>>133
船奪う時も最初は誰も戦わずにこっそり行ったじゃん
フロックが察しよすぎたせいだぞ
141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:34:00.937ID:l52jl2lH0
やってることエロ釣りしてるのと何も変わんねえぞ
寄生獣だって人間VS寄生獣っていう根本的な設定は狂わないから名作って評されてるんだよ
寄生虫の話だと思った？違いまーす！ｗｗｗｗ人間と人間の戦争の話するよ！ｗｗｗｗｗ
なんてことするからゴミって言われんだよ
142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:34:53.517ID:l52jl2lH0
寄生獣←タイトル詐欺なし
進撃の巨人←タイトル詐欺
143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:35:35.303ID:l52jl2lH0
エルディアの奮闘
進撃のエルディア人
巨人化能力者の俺が異世界転生！ｗってタイトルにしてろ
144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:36:03.562ID:XOVgwzwVd
>>141
寄生獣が名作って呼ばれるのは哲学をテーマにしたからだろ
人間vs寄生獣ってのがそもそもズレてるわお前

ちゃんと寄生獣読んだか？
2022/04/02(土) 16:36:37.718ID:34FYFWyIM
和平はともかく
1,マーレが他の国に滅ぼされ　2,巨人なんてものともしないぐらい科学技術が発展し　3,人権問題が叫ばれるほど文化が進めば
壁の中でのみ生きるぐらいは許されたかもなエルディア人
146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:36:47.513ID:6HfT+rno0
>>140
こっそりだろうがなんだろうが説得放棄して敵対行動取ってんじゃん
てかそもそも無理だと諦めてってところが趣旨なの理解してないだろお前
147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:36:49.072ID:ngJP0OnZr
>>139
イエーガー派は皆殺しにしないと皆殺しにされると思ったが
そんなことはないんじゃねと思うだけだ
巨人の力なくせるならそれをうまくやる方向でいけよと
148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:36:57.469ID:l52jl2lH0
>>144
寄生獣は寄生虫設定をほったらかして人間VS人間の戦いなんて描いてねえんだよばーかｗｗｗｗｗｗ
149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 16:37:28.160ID:l52jl2lH0
タイトル詐欺なんかするから批判されんだよ反論すんなバカ
150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:37:58.943ID:y6yLdVS2M
エレンはミカサやアルミンたちのために
進撃の特性で見た未来にしようと地ならし起こしたんやろ？
あれ？違う？
151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:37:59.033ID:XOVgwzwVd
>>148
話通じないガイジかよ
そもそも人間vs寄生獣じゃなくて人間(寄生獣)vs寄生獣やんけ
152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:38:03.820ID:yMwBbIuEa
エレンに対してはキラをぶつけたいところ
153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:38:20.718ID:zovSb78u0
最後まで進撃の巨人は進み続けたよ
タイトル詐欺ではないぞ
154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:38:27.805ID:cuvR/Hwo0
>>63
世界から見るとエレンは核ミサイル発射したプーチンみたいな存在だから
可能性あるなしに関わらず止めようとするのは不自然ではない
2022/04/02(土) 16:38:40.016ID:34FYFWyIM
シドニアくん楽しそうだな
156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:39:34.194ID:l52jl2lH0
>>151
ガイジ
寄生獣は人間が変化したものでも何でもない
完全に別種の生物
主人公は寄生獣が融合しただけ
巨人の設定(人間が変化したもの)とは似ても似つかねえよ
157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:39:38.164ID:hSijmJbQ0
人間同士の戦いになってしまうと期待外れだな
別に悪いわけではないが期待したほどではなくなった
158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:39:54.328ID:6HfT+rno0
>>147
仮に皆殺しじゃなくても地ならしなしじゃ一方的な虐殺になるのは目に見えてるだろ
散々蹂躙された後生き残りは捕まって収容所暮らしを受け入れつつ話し合えって言いたいのか？
159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:40:12.715ID:DQ8Qa+0Zd
進撃がタイトル詐欺はさすがに的外れすぎて引くわ
勝手に解釈して勝手に暴れてるだけじゃん
160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:40:58.188ID:6tVw92La0
なんちゃいでちゅか？
161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:40:59.330ID:zovSb78u0
>>146
即座にフロックが裏切り者だって戦闘なって本気で殺しに来てる相手に待ってなんか言えない
その戦闘で一瞬でも躊躇したらエレンは止められないってジャンもミカサも言ってたぞ

その状況でどうやってあの場で話するんだよ？
それを教えてほしいな
162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:41:09.248ID:l52jl2lH0
>>157
人間同士の戦いなんてありきたりだからな
人類VS巨人っていう最高に面白い設定を自ら溝に捨てるからホントバカ
163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:41:20.944ID:QxLYITYY0
>>156
寄生獣ってどこから生まれたのか謎だったよな
そこらへんの設定適当だよなあの漫画ｗ
164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:41:27.747ID:ngJP0OnZr
>>158
そうならねえように行動するだろ
虐殺をとめるように
165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:42:02.834ID:cuvR/Hwo0
>>163
誰かがふと思ったのだ
地球の未来を守らねば・・・
2022/04/02(土) 16:42:16.560ID:34FYFWyIM
もしかして「進撃の巨人」を「巨人が進撃してくる」という意味でとらえてるってこと？

じゃあ「サザエさん」も海産物出て来ないからタイトル詐欺だな
167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:42:26.068ID:ngJP0OnZr
で実際おまえの書いた様子は描かれてねえし
168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:42:49.475ID:l52jl2lH0
>>163
宇宙生物ってのは確定してるよ
巨人化とは比べ物にならないよｗｗｗ
169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:43:03.490ID:r2va8jtnd
>>163
頭悪そう
170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:43:18.017ID:QxLYITYY0
>>168
クソ適当じゃんｗｗｗｗ
2022/04/02(土) 16:43:38.652ID:34FYFWyIM
>>163
地球からじゃない？
人間という「寄生獣」から守るための免疫システム
172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:44:13.486ID:l52jl2lH0
>>166
序盤に超大型巨人襲来で明らかに読者に巨人VS人間のストーリーを意図させてるからな
その構図に惹かれた人間が読み続けるのにそれを裏切るんだから許されるわけ無いだろ
釣りだよただの
173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:44:39.946ID:6HfT+rno0
>>161
うんその通りの事を俺が言ったら>>131の返事が出たからだったらイェーガー派に対してはどうなんだよって俺が聞いたのね
話し合える状況じゃないってのはまんま世界とパラディ島の置き換えれるだろ？
てか流れ理解してないなら横やり入れてくんなよ
174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:45:31.737ID:6HfT+rno0
>>164
話し合いで？w
そもそもいつどこで誰と話し合うんだよ
175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:46:29.889ID:DQ8Qa+0Zd
>>171
エウレカみてぇな設定だな
エウレカのほうがちゃんと裏付けあったけど
176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:46:37.941ID:oFHND2I40
>>171
人間が悪いなんて言うテーマじゃないし地球とやらの意志なんてないと言う話だから違うやろ
強いて言うなら人間の誰かが作った可能性
177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:48:32.460ID:l52jl2lH0
だから寄生獣は
人間VS未確認生物
だから面白くて評価されたんだよ
人間VS未確認生物(巨人)と見せかけて
人間VS人間でした！ｗｗｗなんてつまんねえオチにした進撃は評価されるわけ無いだろ
178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:51:05.685ID:wLrLOI/zd
>>177
面白くて評価とかいう主観の強い謎の指標はさておき
客観視できる売上を見ると進撃の方が圧倒的に上だからなぁ

読者が求めてるのは進撃でマイノリティなのは寄生獣ってのが現実であり事実なんよね


いくら騒ごうが文句言おうがこれは変えられない現実なのよ
179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:51:30.542ID:Z0WcRAYpM
フロックが普通の奴でアルミン一行は売国奴なんだよな
180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:53:17.786ID:ngJP0OnZr
確かにもうなにしゃべってんのかわからねえ
アルミンのしたいことが正しいのは前提で
けど9つの巨人が引き継がれてしまうから誰かが犠牲になるのと
壁の外には狂人しかいないと思ったからイエーガー派は虐殺を選んだんだが
いや野蛮人すぎるだろと
あと最後に巨人の力消えて
いやそれできるのかよと
俺は思うだけ
181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:53:23.403ID:r2va8jtnd
>>178
ネットによる宣伝が成立しない時代の売り上げと今の時代の売り上げを比較して「どっちが優れてるか」を決めるのはナンセンスでしょ
ハンバーガーでも食ってろ
2022/04/02(土) 16:53:44.259ID:34FYFWyIM
>>176
>>地球とやらの意志なんてないと言う話だから違うやろ

作中でそんな話があったのか
読んだのだいぶ昔だから忘れてるなぁ
183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:53:44.676ID:l52jl2lH0
>>178
進撃とかストーリーひねくり回しすぎてもはや信者しか追ってないオワコンだが
184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:53:45.486ID:QxLYITYY0
ID:2bb9ADtSH
ID:l52jl2lH0


この二人って口調も比較にあげる作品も同じだけど同一人物なん？
一人で40レスとかやばすぎてビビるわ
185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:54:03.018ID:1H1cNiZYd
こいつは正義でこいつは悪っていう構図にならないようにできてるのいいよな
最初のうちはわかりやすく巨人が悪、もしくは重大な秘密を国民に隠している王政が悪、みたいなわかりやすい構図だったのにいざ世界が広がったら主人公ですら立場によっては悪だし
186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:55:04.582ID:wLrLOI/zd
>>181
なお漫画の売上は昔の方が良かったと業界が言ってるんだが…
とくにピークはドラゴンボール連載時なんでネットによる宣伝とか関係ないよｗｗ

寄生獣が売れなかったのは実力のせい
187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:55:51.781ID:wLrLOI/zd
>>183
その信者しかおってない漫画より売れてない寄生獣ってどんだけ人気ないんだよ…

オワコンの下の漫画とかなんて呼んだらいいんだ？オワコンオワコン漫画？
188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:57:20.289ID:l52jl2lH0
>>187
鬼滅の刃好きそう
189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:57:59.680ID:1H1cNiZYd
進撃スレかと思ったのに寄生獣信者が発狂するスレだったのかよ
190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:58:01.027ID:zovSb78u0
>>173
ごめん流れ見ないでそのレスに対してだけ返してたマジごめん
191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:58:05.961ID:r2va8jtnd
>>186
宣伝が関係ないってじゃあ何でどの企業も宣伝に力入れてると思うの？
根本的に社会の仕組み理解してないでしょキミ
小学生かよ
192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:58:23.216ID:QxLYITYY0
>>183
そのレスはお前の大好きな寄生獣とシドニアがオワコンより人気ない作品って刺さるからやめとけ
193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:59:10.384ID:wLrLOI/zd
>>188
寄生獣おじさんイライラで草
194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 16:59:45.246ID:l52jl2lH0
>>192
進撃の巨人信者以外誰も見てないぞｗｗｗｗｗｗｗ涙ふけよWWWWWW
195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:00:14.270ID:cuvR/Hwo0
伏線の張り方は寄生獣のほうが上手い
進撃の巨人は伏線って言うよりも布石に近い
196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:01:05.701ID:zovSb78u0
>>185
凄くバランスよかったし最後エレン止めるメンバーも元仲間で元敵で元的の一番偉い人が謝ったり
元敵を助けた敵と心中したりさ
あそこらへん奇跡だわあの流れどれが狂っても世界救われなかった
197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:01:51.457ID:wLrLOI/zd
>>191
え、ガチで頭悪そう
今の時代は娯楽や競合相手が多すぎて宣伝しなきゃもっと売れなくなるから宣伝するんだよｗｗｗｗ

昔は娯楽も少ないから大々的に宣伝しなくても売れる状態だったんだよね

キミは昔と今の娯楽文化の多様の違いを理解してない小学生だった？ｗｗｗｗ
198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:02:32.239ID:l52jl2lH0
進撃って無駄にモブ死なせてほーら残酷だろ？おらおら！って作者思ってそうでキモい
199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:02:52.109ID:zovSb78u0
>>194
むしろ信者しか理解されないコアな漫画って事でそれはそれでいいかもね
有名だし見ようかとかにわか勢が居るよりよっぽどいいぞ
200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:02:57.141ID:QxLYITYY0
>>194
寄生獣もシドニアも信者しか読んでないじゃん・・・
しかもどっちも売れてない、涙吹けよww
2022/04/02(土) 17:02:57.510ID:34FYFWyIM
>>196
最終回に向かうにつれて面白くなっていったよな
202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:03:42.493ID:cuvR/Hwo0
最終回で今までの謎をぶん投げちゃったからな
ちゃんと回収できてたら完璧だっただろうがラストで評価が下がっちゃったな
203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:04:26.016ID:l52jl2lH0
ほらほら女も男もどんどん死なせるぞ！苦しいだろ！ｗｗｗｗでもクレーム来るから人気キャラは死なせないからなｗｗｗエレンとかアルミンとかリヴァイとかどんどん復活させちゃう！ｗｗｗでもサシャとかいう方言キャラは個人的に飽きたから死なせとくねｗｗｗ
204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:04:40.522ID:wLrLOI/zd
>>194
お前みたいなアンチが読んでる時点でその理屈は破綻してるという事に
お前自身が気付けてないの面白い
205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:04:58.290ID:zovSb78u0
>>201
それはそうだけど最終的にエレンの首取るのはジャンがよかったよ俺は(´・ω・`)
206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:06:04.390ID:QxLYITYY0
ID:2bb9ADtSH
ID:l52jl2lH0

進撃アンチ壊れちゃったじゃんどうすんだよ
諫山責任取ってやれ
207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:06:42.709ID:ngJP0OnZr
寄生獣はすきだけど進撃の話ででてくる漫画か？
208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:07:37.075ID:ngJP0OnZr
>>174
それは戦争の歴史がしてきたようにじゃね？
209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:08:12.104ID:wLrLOI/zd
>>192
寄生獣とかシドニアってそれこそ信者だけしか見てない漫画の代表格だよな
210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:08:39.270ID:l52jl2lH0
進撃はエレンが巨人化した時点でクソつまらなくて読むの飽きたわ
211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:09:56.275ID:zlsZMpdN0
ライナーがあれだけ苦しめられてるのにアニが悲撃のヒロインヅラしてるのムカつくわ
このクソザコ女だけろくにダメージ受けずにアルミンとくっつくとかありえん
212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:10:14.272ID:ngJP0OnZr
よくそこから最後まで読んだな
213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:10:50.318ID:l52jl2lH0
科学レベルが中世レベルなのに巨人とかいう未曾有の脅威に立ち向かうのは面白いのに人間が巨人化することで大怪獣戦争と化したからな
大怪獣戦争見たいならゴジラでも見るわ
214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:10:52.904ID:r2va8jtnd
>>197
まず大前提として昔の漫画は今と違って娯楽として地位が高くなかった
実際、今は漫画を読む人口自体が増えてるだろうが
その対比を考えても宣伝による効果がまるで違う

仮に当時大規模な宣伝をかけても「漫画なんてそもそも読まない」って人が多かったんだわ
その程度の事も理解できないのか？
215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:11:12.935ID:QxLYITYY0
>>210
お前かまってちゃんだろ・・・
二巻でクソつまんなくて飽きたそんな人間が最後まで読まねぇよ
216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:11:43.819ID:WupW9awh0
人類VS未知の生物ものは必ずどっかで人間同士の争いになる宿命だよな
まぁ人間側の国とか組織とか派閥とかその辺の設定掘り下げるならしゃーないのかもしれんけどさけど
217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:12:01.246ID:zovSb78u0
>>211
壁を壊したのもライナー　マルコ殺したのもライナーって全部ライナーが庇ったの泣ける
218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:12:31.776ID:6HfT+rno0
>>208
各国の要人虐殺して世界連合が敵
しかも相手は島の住民を人間だとは思ってない
現実の歴史が通用する状況じゃないって何回言わせる気だ
レス乞食っぽいしもういいか
219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:12:59.440ID:l52jl2lH0
>>215
最後まで読んでないよ
どういう終わり方になってるかも知らんし
220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:13:13.822ID:ZxqqkZv10
>>51
立体機動装置ってマヴラヴオルタの戦術機のパクリじゃん
おまえゲームやってないだろ
221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:14:26.457ID:r2va8jtnd
マブラブはEGコンバットのパクり
222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:14:29.848ID:wLrLOI/zd
>>214
娯楽についてなにも理解できてないガイジで草

昔はYouTubeもサブスクも気軽に消費できるコンテンツが少なかったから漫画が売れてたんだよ

単純に漫画の人口が増えて競合が厳しくなったってだけじゃないだよね…理解できる？


寄生獣が売れなかったのは実力のせいですよ
223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:15:01.253ID:l52jl2lH0
ドラクエだってモンスター殺して魔王を倒すから面白いのであって
モンスターは人間が変化した姿でした！モンスターに変化する人間と戦争する！なんてつまんねえだろ
224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:15:26.646ID:r2va8jtnd
>>222
お前にとっての昔は「ゆーちゅうばぁ」程度が限界なんだよ
その程度の認識で語るな
因みに寄生獣は更にもっと昔だ
225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:15:58.804ID:ngJP0OnZr
>>218
でもやるしかねえだろ
虐殺しかねえか？
226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:15:59.937ID:l52jl2lH0
>>220
だから俺は進撃の序盤のパクリ部分は評価してるっつってんだろ
パクり切ればいいのに途中で自我出すからつまらなくなる
227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:16:52.064ID:ZxqqkZv10
>>221
スターシップ・トゥルーパーズのパクリだぞ
これを元にガンパレもできてるから両作品が似た構造になってる
228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:17:09.344ID:QxLYITYY0
>>219
最後まで読んでないのに理解した気になって叩いてたのかよ・・・

進撃の巨人がエレンの継承した巨人の名前ってことすら知ってなさそうだな
229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:17:54.823ID:r2va8jtnd
「むかしはぁゆうちゅぅばぁがいなかったからぁまんががうれててぇ」

もうアホの発言としか思えないんですよ
発想がアホ
自分の知らない娯楽は存在してないとか思ってそう
230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:18:58.172ID:l52jl2lH0
>>228
それ後付設定の典型じゃん
他の巨人の名前は明らかに武器とか特技とか性能と関係してるのに
進撃の巨人ってネーミングだけ「進撃」とかいうなんの具体性もない単語使ってるから
明らかに後付
231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:19:13.234ID:wLrLOI/zd
>>224
ガイジくん逃げ腰で草

娯楽文化が全く違くて娯楽に飢えてた昔の時代、漫画業界も昔のほうが売れてたと言う事実


寄生獣が売れなかったのは単純に実力がなかっただけねw
ドラゴンボールより連載後なのに売れなかったのが悲しい現実
232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:20:14.197ID:QxLYITYY0
>>230
いついかなる時代もその者は前に進み続けた、故に進撃の巨人だろ

能力に対する名前じゃん
233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:21:08.508ID:zovSb78u0
>>230
ちゃんとクルーガーさんが説明してるよグリシャに力渡すときに
234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:22:00.822ID:wLrLOI/zd
>>229
寄生獣おじさん、寄生獣が実力で売れなかったという事実に悔し涙してそうｗｗｗ

昔と今じゃ娯楽文化が圧倒的に違って手軽に楽しめるYouTubeやサブスクがないという事実を否定するガイジ

ドラゴンボールより連載あとなのになんで売れてないんだろうな寄生獣ｗｗｗｗ
235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:22:35.179ID:r2va8jtnd
>>231
まず大前提として言うが娯楽ってのは流行り廃りがあるから居残ってない娯楽も当然存在する
「娯楽が少なかったから必然的に漫画が」と結論付けるなら今は無くなった娯楽も計算に入れろボケ

お前の理屈は「江戸時代はYouTubeがいなかったから娯楽が無かったただから人形浄瑠璃が流行った」って言ってるのと同じだ
視点がおかしいんだよ
そしてお前はそれに気づいてない
滑稽だわ
236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:23:23.347ID:wLrLOI/zd
ドラゴンボール 84年〜
寄生獣 90年〜

ドラゴンボールよりあとに連載したのになんでこの漫画売れなかったの？

ちなみに集英社編集長だったマシリトはドラゴンボール時代が一番雑誌が売れてたと明言してる
237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:23:51.897ID:zovSb78u0
>>229
>>234
もう寄生獣スレ立てていいレベルだぞ
238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:24:16.436ID:l52jl2lH0
鎧の巨人(装備)
超大型巨人(外見)
獣の巨人(外見)
戦槌の巨人(武器)
車力の巨人(装備)
女型の巨人(外見)
顎の巨人(外見、部位)

始祖の巨人←外見、能力について言及なし
進撃の巨人←意味不明

始祖の巨人と進撃の巨人のネーミングは明らかに後付
239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:24:45.649ID:r2va8jtnd
そして漫画の地位が今よりも低かったのは何度も言ってるしコレは確定なんだよ
「当時はYouTubeが居なかったから娯楽が少なく漫画が売れる」って理屈はこの視点を完全に無視してる
上で俺が漫画の地位について言ってるにも拘らずコレをごり押しで結論として挙げてくるのは本当に馬鹿
240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:25:03.678ID:l52jl2lH0
>>232
後付やんけ
進むことの何が能力なの？
すべての巨人は足がついてるし進むことはできるんだが
241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:25:18.350ID:wLrLOI/zd
>>235
頭の悪い返しご苦労さまｗｗｗｗ

娯楽の総数が圧倒的に違って、その手軽さ利便さが段違いな件について意見よろしくｗｗｗｗ


あーそれと漫画業界が昔の方が売れてたっていう事に対しての否定アンサーできるデータと関係者の発言持ってきてな


そうじゃないと寄生獣は実力で売れなかったゴミ漫画ってことになるぞ
ちなみに寄生獣より古くから連載してるドラゴンボールは実力で売れました
242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:26:41.748ID:r2va8jtnd
>>241
俺はお前発言に対して理屈で答えてるんだよ
「これこれこういう理由がある」「これに至らないお前は馬鹿」とな

それに対してお前は最初に「バーカ！」って言ってるんだよ
この差が判るか？
お前はまず感情が先に出てるんだわ
この時点で冷静さを欠いてるんだよ
243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:26:59.343ID:QxLYITYY0
>>240
アホっぽいレスだな

物理的な意味の進むじゃなくて
未来に対してや運命を変えることに対しての進むだろ
244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:27:44.390ID:r2va8jtnd
>>242
またお前は「アホ」って発言を冒頭にしてしまいましたね
俺に考えを先読みされてるって判るかな
245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:28:17.774ID:l52jl2lH0
進撃の巨人っていう作品タイトルつけた時点ではまだ「エレンが巨人をどんどん駆逐していく」っていう進撃するストーリーのつもりだったんだろうなあ
いつの間にか人間VS人間っていう構図にストーリーが変わっちゃったから仕方なく「進撃の巨人」っていう巨人が実はいたんです！ってことにしたんだろうけど
246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:28:24.268ID:r2va8jtnd
>>244は>>243に対するレスな？
247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:28:41.329ID:l52jl2lH0
>>243
それは能力でも何でもなくね？
ただの意気込みやんけ
248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:28:47.956ID:bulaPskA0
悪役はサシャを殺したガキにきまってるだろ
249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:28:58.871ID:wLrLOI/zd
>>242
理屈（データも証拠もないただの主観）


うーーーん、ちょっとキミ頭悪い？

そもそも理屈どうこう言ってる人間が俺の241には完全スルーなの笑えるわ


やっぱ答えられないん？ｗｗｗｗ
250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:29:05.534ID:ngJP0OnZr
進撃の能力が後付かどうかは知らんけど
巨人の正体とかは後付じゃなさそう
251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:30:26.748ID:wLrLOI/zd
寄生獣が実力で売れてないことの何が嫌なの？

別にいいじゃん信者しか読んでない信者漫画でも、キミが好きならそれでいいだろ？


素直になれよ
252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:31:12.239ID:l52jl2lH0
鎧の巨人(装備)
超大型巨人(外見)
獣の巨人(外見)
戦槌の巨人(武器)
車力の巨人(装備)
女型の巨人(外見)
顎の巨人(外見、部位)

始祖の巨人←外見、能力について言及なし
進撃の巨人←ただの意気込み！ｗｗｗ

俺は進むからよ、だからとまんじゃねえぞってかｗｗｗｗｗ
明らかに後付やろがい
253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:31:46.807ID:zovSb78u0
>>245
最初から最後まで自分の目的に向かって動いて進み続けてるよ
そこわかると先生のすごさわかると思うよ
254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:32:03.777ID:wLrLOI/zd
寄生獣って

平成入って実写やったりアニメやったり新装版出したり大々的に宣伝して色々やってたけど
どれもこれもあんまり売れてなかったよな


結局はその程度の作品ってことだよ
ドラゴンボールにはなれない
255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:33:15.463ID:l52jl2lH0
>>253
後付で迷走しまくってるくせに先生とか言われてもなあ
256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:33:54.464ID:zovSb78u0
>>248
だからそのサシャも門兵のおっさんとかマーレ兵とか殺しまくってるって
んでコニーもジャンもあれは戦闘行為だった
殺人ではなく戦死だったって納得？してたじゃん
257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:34:47.515ID:l52jl2lH0
サシャが死んだのは作者が個人的に方言キャラ(作者の実家の方言)描くの面倒になったからって何回も言ってるだろ
258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:35:16.581ID:zovSb78u0
>>255
後付け言いたいだけじゃん
先生がどこまで考えててどこから後付けとか詳細にわかるんか？
259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:36:01.265ID:ngJP0OnZr
戦争したがってる大人が悪役
調査兵団がせいぎより
260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:36:04.551ID:QxLYITYY0
>>252
進撃の巨人は能力が9つの巨人の中で異質だしそう呼称したのはクルーガーだからな
超大型だの鎧だの勝手に呼称したのはただの人間なんだから外見的特徴から持ってくるのは当たり前だろ
261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:36:25.752ID:l52jl2lH0
>>258
大人編とか明らかに引き伸ばしだろうな
マーレに潜入とかマーレと戦争とかもはや巨人関係なくて笑うわ
262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:38:30.324ID:l52jl2lH0
>>260
進撃の巨人の能力は【継承者の過去や未来に介入すること】らしいぞ
この能力のどこに「進撃要素」があるんだ？
無理やり作品タイトルと絡ませるために「進撃の巨人」っていうネーミングの巨人にしたんだろが明らかに
じゃないなら普通に「時空の巨人」とかでいいだろ
263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:39:30.491ID:zovSb78u0
>>261
引き伸ばしもなくテンポよかったけどな
大人編ってどこからかわからんが
じゃあ地下室見て海見て終わりでよかった？
264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:39:34.218ID:ngJP0OnZr
いやそのネタバレはないだろ
やるなら能力判明したあとだ
ゴムゴムだと思ったらヒトヒト(ニカ)だった
のように
最悪の例だけど
265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:39:49.376ID:QxLYITYY0
まぁ2巻で飽きた癖にマーレ編のこと知ってたりこんだけ文句言ってる時点で本当は進撃のこと大好きなんだろうな
本当に飽きてたり興味なかったらこんなスレで60レスもしてらんねぇしスレすら開いてないわ

ただの暇つぶし煽りカスなら救いようのない障害者だけど
266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:40:21.909ID:7oAMpfQiM
センスねえ奴が編集部ごっこしてて怖い
時空の巨人www
ジャンプしか読んでない奴って全ての漫画家が毎週毎週話考えてると思ってるよな
267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:40:22.939ID:l52jl2lH0
>>263
俺にとっては人間が巨人化するなんていうとんでも設定飛び出してきた時点でこの作品終わってるけどな
268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:41:45.456ID:QxLYITYY0
>>262
そう呼称したのはクルーガーだからね
クルーガーはその能力は未来に対して進み続けることって認識してたから進撃の巨人で問題ないよ

クルーガー登場以前にエレンの巨人を見て、「あいつは進撃の巨人だ！」なんて一般人が言うなら不自然だけど
継承者から伝わった名前ならなんの違和感もないわ
269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:41:48.296ID:zovSb78u0
>>262
名前つけたのクルーガーさんだしたぶん過去とか未来を見てそう思って付けたんだよ
270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:42:03.026ID:l52jl2lH0
>>264
能力ネタバレが嫌なら
外見で名前つければいいよな
黒髪の巨人とかじゃあかんのか？
271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:43:05.926ID:ngJP0OnZr
>>270
いやそこは進撃がいいわ
それぞれの呼称が壁内と壁外で一致してたのはなんなんだろうな
272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:43:12.007ID:l52jl2lH0
>>268
だからそのクルーガーとかいう登場人物も時空とかいう設定も後付なんだが
273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:44:59.435ID:l52jl2lH0
>>271
なんなんだろうなじゃねえよｗｗｗ
作者が馬鹿だからだろｗｗｗｗｗｗｗ
行きあたりばったりで後付迷走しまくってるからいろいろ矛盾生じたり展開がこじれたりしてるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:45:01.585ID:QxLYITYY0
>>272
都合の悪いことは全部後付け
気に入らないものは全部後付け
俺が理解できないものは全部後付け

俺はお前が怖いよ
275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:45:43.936ID:ngJP0OnZr
進撃はそんなに後付で整合とれなくなってはいないけどな
276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:46:28.287ID:zovSb78u0
>>272
だからその後付けの根拠どこよ？
俺もそこそこにわかで先生のコメントとかほとんど知らんけど
当時の先生が最初からどこまで構想練ってたなんかわかるの？
277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:46:34.331ID:7oAMpfQiM
>>274
あまり真面目に接さない方がいいぞ
人間が巨人を倒したら面白いって発想しかない馬鹿だから
278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:46:44.018ID:QxLYITYY0
>>275
そりゃ二巻で飽きて読むのやめた43レスアンチさんしか後付け後付け騒いでない時点でな
279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:46:53.957ID:l52jl2lH0
普通にドラクエみたいに敵を倒して魔王を倒すストーリーでいいのに
実は〇〇でした！と思ったか？実は☓☓でした！とでも思ったか？実は△△でした！なんて無理やり二転三転させたりするからストーリーが変な方向にズレるんだろ
280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:47:06.756ID:AAmHx1/1d
エレン・イェーガー最強！エレン・イェーガー最強！エレン・イェーガー最強！
281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:47:17.423ID:AAmHx1/1d
エレン・イェーガー最強！エレン・イェーガー最強！エレン・イェーガー最強！
282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:47:28.597ID:AAmHx1/1d
エレン・イェーガー最強🔥エレン・イェーガー最強🔥エレン・イェーガー最強🔥
2022/04/02(土) 17:47:41.530ID:89ZJqIkPd
マーレとか出てきた辺りから雲行き怪しかったじゃん
284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:47:51.008ID:zovSb78u0
>>275
矛盾点もほぼないよな
285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:48:45.580ID:l52jl2lH0
>>283
マーレとかいう変な設定絶対に初期に考えてなかったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2022/04/02(土) 17:49:22.144ID:qPuBxOaX0
>>283
王位奪還？くらいでつまらなくなって読むの辞めたが
マーレから面白くて読み直した俺みたいなのも居るぞ
287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:49:28.034ID:fFmrlgEqd
>>273
巨人の正体、壁の秘密、パラディ島、ライナーたちが襲う理由、外の世界、ユミルの民

最初から本筋はガッチリ固められてるだろ
お前は人類vs巨人が見たかったんだろうけどそれ以前から布石や伏線貼られてたんだわ
ちなみにお前の言う矛盾が生じた展開ってどれのこと言ってんの
288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:49:45.658ID:l52jl2lH0
せや！実は壁内は島の中にあって島の外には近代文明が進んでるってことにしよ！ｗｗｗｗって明らかな後付だもんなｗｗｗｗｗｗ
289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:50:42.836ID:fFmrlgEqd
>>283
でも海外じゃマーレ編が過去一の人気じゃん
290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:51:29.558ID:zovSb78u0
後付け言ってるやつは根拠も言って欲しいな
ただただ後付けって言うのは誰でも言えるんだよ

パクりの人もそりゃ多少リスペクトもあるしこれだけいろいろな作品が出回ってる
中で似たようなシーンや能力探してパクりパクり騒ぎたいだけだろ

あとワンピは後付け仕方ないぞあれだけ長い事してるしやめようにもやめられんし
291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:52:00.553ID:fFmrlgEqd
>>288
お前もう後付けっていいたいだけだろ
292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:52:04.768ID:f5u3Og6XM
都合の悪いレスは全スルーか
マーレが最初から無かったら１巻の内容まるまる無いんだが
こいつ最後まで読んでないんじゃなくて読めてないだろ
漫画を絵だけ追ってる小学校低学年
293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:52:35.763ID:l52jl2lH0
>>287
巨人の正体、壁の秘密、パラディ島、ライナーたちが襲う理由、外の世界、ユミルの民←これ全部後付やんけ
テコ入れで巨人の正体は人間でした！って後付して、じゃあなんで人間が巨人化するの？って疑問が出てくるから仕方なくユミルの民とかいう後付で説明してるやん
嘘ついたら更に嘘をついて前の嘘を説明するみたいなことしかしてないよなこの作品
294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:53:03.858ID:QxLYITYY0
>>292
絵を見てるかも怪しいわ
多分2chのレスだけ見て内容判断してるんだと思う
295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:53:25.820ID:zovSb78u0
>>285
少なくともユミル(104期生)がニシン読めるくだりの時から島外に何かある構想はあったと思うよ
2022/04/02(土) 17:53:41.576ID:89ZJqIkPd
>>289
海外は日本より人種に対して理解があるからじゃないか？
いや、知らんけどね
個人的には序盤みたいな巨人VS人類ってのを続けて欲しかったなって感想
別に終わり方には文句ないけどね
2022/04/02(土) 17:53:43.522ID:qPuBxOaX0
>>287
「人間が未知の巨人を倒す話」だと思ってるっぽいから
エレンが巨人になったあたりから後付けだと思ってると思うよ
298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:54:31.882ID:l52jl2lH0
>>292
その一環の内容をどう説明しようかな〜巨人の正体は人間ってことにしたしなー、じゃあ攻めてきた巨人も人間じゃないと整合性が取れないしな
せや！攻めてきた巨人は実は違う国の人間だった！ってことにしよ！
ってことやろ
299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:54:35.195ID:e34cmHTX0
ID:zovSb78u0は実写版の方が楽しめると思うわ
300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:55:16.989ID:e34cmHTX0
>>299
間違えたID:l52jl2lH0
301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:55:23.380ID:l52jl2lH0
>>295
その時点で巨人は人間だった！なんて設定にしちゃったからな
仕方ない
302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:56:29.417ID:l52jl2lH0
>>296
巨人との戦いを見たくてみんな進撃を読んでるのに巨人は人間だった！なんて言い出すからクソつまらなくなったよな
303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:56:35.479ID:f5u3Og6XM
>>294
後付けって言ってれば作者や読者にマウント取れた気になれて楽しいんだろうなこいつは
304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 17:56:55.442ID:fFmrlgEqd
>>293
ユミルの民は序盤のエルゼの手帳で既に設定出てるし、ユミル民という設定があるのに人間が巨人になることにたいして拒絶反応起こすならお前は漫画読むのに向いてない
ワンピース読んで悪魔の実食べたらなんで能力使えるの？後付けだろって言ってるレベル

"巨人の正体、壁の秘密、パラディ島、ライナーたちが襲う理由、外の世界、ユミルの民"
これ後付けって言うなら根拠を言ってよ、感情的に騒ぐのは幼稚園児だからやめろ
2022/04/02(土) 17:58:02.183ID:qPuBxOaX0
>>299
１作目見て見限ったけど２作目面白い？
306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:59:24.330ID:f5u3Og6XM
真面目に説明してる奴もアホだと思う
どう見ても釣り
こいつは「エルディアの戦い」っていう人間と巨人が戦う日本版トムとジェリーが見たいだけのキチガイ
307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:59:45.613ID:QxLYITYY0
>>302
勝手にお前の価値観を「みんな」とか言って主語デカくするのやめろ
お前の感想だろうが

俺は進撃の徐々に明かされていく真実や二転三転する展開や両陣営が持ってる正義を楽しんで見てたわ
308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 17:59:58.713ID:e34cmHTX0
>>305
酔った状態で友達とゲラゲラツッコミながら観ると楽しいサメ映画枠
309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:00:05.753ID:l52jl2lH0
>>304
だからエレン死なせたから復活させるために無理やり巨人にして復活させたってことやろ
この時点で巨人＝人間だからクソつまらん作品になった
310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:01:28.529ID:zovSb78u0
>>304
まぁ１００歩譲って後付けとしてもその後の整合性とか盛り上がりがよければ
後付けも悪いものではないんだけどね
>>293のレス見る限りではただただ後付けつまんねって言いたいだけに聞こえるな
311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:01:53.329ID:l52jl2lH0
>>307
後付設定に追いつくの大変だろ
後付設定を説明するために後付設定をしてその後付設定も説明しないといけないから更に後付設定しないといけないし
そのすべてを理解しないといけないから大変だよな
2022/04/02(土) 18:02:58.164ID:qPuBxOaX0
>>310
悟空がサイヤ人だったのも後付けだしな
2022/04/02(土) 18:03:38.280ID:89ZJqIkPd
お前ら結構しっかり読んでるんだな
あんまり深く考えないで読んでたから読み直すわ
新しい発見ありそう
314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:04:25.686ID:l52jl2lH0
進撃の巨人って結局文明人VS土人の戦争(たまに大怪獣バトル)ってだけだよな
315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:04:31.190ID:fFmrlgEqd
もうこのアンチ風のかまってガイジ相手にするのもめんどくさいな
何言っても根拠のない「主観」による後付け連呼で話にすらならない

これならアンチの方がまだ話になるわ
316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:05:37.191ID:l52jl2lH0
俺が目障りなんだろ
消えるわ
じゃあな信者共
317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:06:47.914ID:e34cmHTX0
>>316
いやスレの盛り上がりにはお前が必要だ
318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:08:28.955ID:gWETWgnnd
寄生獣といえばパラサイト探知できる後付けキャラ居たよな
2022/04/02(土) 18:09:06.131ID:89ZJqIkPd
>>316
急に元気無くなるじゃん
2022/04/02(土) 18:10:34.359ID:qPuBxOaX0
>>319
飯時だしな
2022/04/02(土) 18:12:26.266ID:+BVKKbXMM
鎧とライナーが
言われてみたら同一個体にしか見えない
言われるまでは多くが気づかない

このあたりのバランスがスゲェわ
322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:13:19.971ID:Uw5UVerx0
エレンが巨人になったのって序盤も序盤だろ
それを後付けって言うのは頭おかしいわ
難癖が過ぎる
323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:14:15.439ID:+/U0H9Bf0
フリッツでしょ
324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 18:14:40.386ID:x5cxtjqLd
>>321
アニメ見ててこいつらの正体判明した時は驚いたわ
言われてみたら似てるわ
325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:16:25.463ID:QxLYITYY0
>>316
スレ伸ばすために「悪役」になってくれてありがとうな
326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:16:29.126ID:zovSb78u0
>>324
考察サイトでアニが巨人になったあたりでライベルも巨人って考察してた人居たよ
327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:19:51.636ID:ssoxX9xS0
後付け連呼が完全に論破されるスレか
328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:24:22.347ID:r2va8jtnd
進撃は面白かったし物語の構造的に漫画界に大きな痕跡を残したけど別に涙流れるような傑作って訳ではないんだよ
寄生獣は「別に人間が好きなわけじゃないけど事情があって人間の味方してくれる化物」ってのが当時稀有な存在で尚且つ読んでて涙が流れる作品だった
因みにうしおととらの長飛丸も同じ系統の化物
329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:29:02.381ID:/L6f4Y52d
>>1
エレンはわざとお母さんを食べさせたんだよ。ベルトルト守るために
330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:29:35.739ID:uk3Tf0G/d
568 マロン名無しさん sage 2022/01/06(木) 07:14:31.74 ID:???
巨人操作できるのにカルラをわざわざ食わせた理由は？
ミカサの頭痛が過去には選択迫られない場面でも起きてるけど結局なに？
未来見えてるならヒストリアの妊娠のくだりいる？
地ならし巨人だけ何で消滅？巨人は元は人間の設定どこいった？
ヨロイブラウンとかサイキョウノキョジンとか瓶にあったのはなんで？
アッカーマンは記憶操作きかないんじゃないの？最終回で効いてない？
地ならしってジーク関係なく始まったのになんで最後に停止したの？
ハルキの行き先は？一緒に蒸発？
最後の巨木は巨人が復活するってこと？
始祖ユミルが愛したのが壁内初代王のカールフリッツなのって誤植？
アルミンのじいちゃんの本はどうやって持ち込んだ？
サシャ父のマーレ南方の訛りの回収は？どうやってどんな理由で島にきた？
ウトガルド城のニシンの缶詰はなんだったの？
ミカサはどうやって島に戻った？
331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:41:24.479ID:zovSb78u0
>>330
カルラ食われた時はまだ巨人の力受け継いでなくね？
332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:45:19.906ID:uk3Tf0G/d
>>331
最終回を読めばわかるとおり無垢はすべて過去未来でエレンが操るんでしょ
333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:46:10.734ID:uk3Tf0G/d
>>330は流石に無理筋なのもあるけど
進撃って全体的に矛盾や後付は多い

９つの巨人とかマジで適当だからね
334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:48:13.424ID:H3AK3chid
>>330

巨人操作できるのにカルラをわざわざ食わせた理由は？
A、始祖の力でも細かい操作は不可or母食わせることでエレンに決意を固めさせるため

ミカサの頭痛が過去には選択迫られない場面でも起きてるけど結局なに？
A、始祖ユミルが覗いてた

未来見えてるならヒストリアの妊娠のくだりいる？
地ならし巨人だけ何で消滅？巨人は元は人間の設定どこいった？
A、進撃の未来視は断片的なもの、全てを見れる訳じゃない

ヨロイブラウンとかサイキョウノキョジンとか瓶にあったのはなんで？
A、壁の王がパラディ島に来る際に持ってきたと思われる

アッカーマンは記憶操作きかないんじゃないの？最終回で効いてない？
A、効いてない

地ならしってジーク関係なく始まったのになんで最後に停止したの？
A、必要なのは王族との接続・接触、接続・接触が切れたら停止するのは必然

ハルキの行き先は？一緒に蒸発？
A、知らん

最後の巨木は巨人が復活するってこと？
A、歴史は繰り返すエンド

始祖ユミルが愛したのが壁内初代王のカールフリッツなのって誤植？
A、誤植

アルミンのじいちゃんの本はどうやって持ち込んだ？
A、壁の王は記憶改竄はできても民が移住したさいに持ち込んだ物資全てを処分できなかった

サシャ父のマーレ南方の訛りの回収は？どうやってどんな理由で島にきた？
A、壁の王と共に移住した民の一族とひとつと思われる

ウトガルド城のニシンの缶詰はなんだったの？
A、壁の王と共に移住した民の遺物と思われる

ミカサはどうやって島に戻った？
A、ファルコか船
335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:50:03.356ID:H3AK3chid
>>333
明かされてないだけで可能性がある以上"矛盾"ではないでしょ
336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 18:51:12.460ID:zovSb78u0
>>334
ウトガルド城のはジーク達が拠点にしてたって事もない？
337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 18:51:17.752ID:r2va8jtnd
始祖ユミル←判る

ユミルの三人の娘←判る

９つの巨人←お前ら何処から出てきたの
338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 18:52:32.711ID:D1J8P6fO0
エレンが最初巨人化したとき暴走したのはなんで？
339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 18:52:37.876ID:QxLYITYY0
>>330
難癖ばっかだな
大半がどうでもいい事と読んでりゃ察しの付く事だし

まぁ逆に言えば粗探ししてもこれくらいしか出てこないって事か
すげぇな
340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 18:59:28.277ID:zovSb78u0
>>338
ファルコも初めて巨人化した時は暴走してたしそんなもんだよ
ただ最初から使いこなせたやつも居るらしいから個人差ある
341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:20:34.679ID:HGOfEOgtd
ゾンビものと一緒で第一印象の面白さを持続できずありきたりな人対人の話になった
342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:22:05.489ID:hRVxrKgf0
始祖ユミルはなんか邪悪っぽくない？
なんでミカサが愛するエレンの首チョンパしたの見て満足成仏してるのか
343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:23:56.019ID:4HAWOkSV0
母親殺されたことだけがエレンの同情ポイントだったのにそこすらエレンの自作自演で擁護ポイント完全にゼロになってんの笑う
344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:26:45.069ID:EssiG34LM
エレンって自分の意思で母親犠牲にしたんだっけ
345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:29:10.534ID:4HAWOkSV0
>>344
母親助かったら駆逐マインドにならない＝未来のエレンが消滅する
卵が先か鶏が先か状態になっちゃってる
346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:31:42.866ID:r2va8jtnd
エレンの母親を襲った巨人は本来はそのタイミングでベルトルトを食うはずだったけどそれだと都合が悪いのでエレンの母親を狙わせた
347以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:33:12.333ID:ACrccm5zM
設定はマブラヴというよりシドニアの騎士と新世界よりをくっつけた感じだと思う
348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:34:44.323ID:GhJuxqzkM
>>345
未来のエレンが消滅ってどゆこと？
フッて消えるん
349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:35:38.329ID:r2va8jtnd
>>348
頭悪そう
350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:36:59.476ID:4HAWOkSV0
>>348
過去のエレンが駆逐してやる！って復讐に囚われたから最終的にロン毛毒電波キチガイになったわけじゃん？
その復讐心に囚われず母親と逃げ切って調査兵団にも入らなかったらロン毛エレン生まれるきっかけ消滅しちゃうやん
351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:38:27.796ID:Jmw+nnS90
こうしたほうが面白かった　人間対人間はつまらんとか言うやついるけど
その案つまらんぞ
352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:39:31.623ID:GhJuxqzkM
>>350
あーつまり巨人を駆逐する動機付けのために母親を犠牲にしたってことか
353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:47:11.737ID:l52jl2lH0
自分で母親を犠牲にしたとか後付の極地だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何真面目に議論してんの？
354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:48:15.058ID:l52jl2lH0
過去未来に干渉できるなんてSF設定にしたから
じゃあ少年時代にも干渉できることになるけどなんで母見殺しにしたの？って話になるから
後付で、わざと見殺しにしたってことにしたんだろうな
355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:48:43.528ID:l52jl2lH0
ほんとこのバカ作者後付しかしてないんだな
漫画の才能ないだろ
356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 19:57:33.194ID:vlM8UYND0
まだこのあほ騒いでるのか
2022/04/02(土) 20:09:21.826ID:BTeDax7J0
>>352
過去を変える機会を手に入れながら行使しなかった
エレンはそれを自分の意志で犠牲にしたも同然と考える
そう考えるからこそもう後戻りできない

えっぐい構成
2022/04/02(土) 20:09:39.392ID:BTeDax7J0
消えるんちゃうんか
359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 20:27:50.188ID:cuvR/Hwo0
伏線回収が好きだった勢には最終回のぶん投げっぷりは大不評
不評の声が大きいので単行本のラストにちょっと加えてなんとなくそれっぽく終わった
しかし結局最大の謎だった「いってらっしゃいエレン」は読者の想像におまかせします的なフニャフニャしたままで完結
360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 20:30:11.035ID:l52jl2lH0
>>359
後付しまくってるからな
適当に貼ったけど回収できない伏線が残っててもしょうがない
361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 20:36:26.093ID:NCqWZLhSM
>>357
ん？過去を変えて母親を犠牲にしたんじゃないんか？
ちゃんと読んでないからよくわらんわ
362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 20:41:00.490ID:cuvR/Hwo0
>>361
進撃の世界では過去も現在も未来も同時に存在する
だから過去改変とかはできない

エレンは母親を食べさせないように命令もできたけどそうしなかった
なぜなら実際に母親は食べられたから
363以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 20:43:36.958ID:Ze5YQN4i0
ムカデがラスボス
364以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 20:49:20.889ID:NCqWZLhSM
>>362
ほーなるほど
犠牲にしたわけじゃなくあえて救わなかったってことか
じゃあベルトルトを助けた云々ってのは結果論であって狙ったわけじゃないのか
365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 20:53:11.803ID:6/YB/WAQ0
ちょいちょい出てた数字ってなんなんだっけ
366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 21:01:34.126ID:cuvR/Hwo0
>>364
ベルトルトは食べられないように意図的に助けたってのもある
しかしエレンが過去に干渉したとかそういう図式じゃなくて
単に「最初からそう決まってるからそうした」だけ
2022/04/02(土) 21:07:46.444ID:9ePrUBv30
ID:l52jl2lH0
久しぶりに面白いやつが出てきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敢えて後付けって連呼してスレを盛り上げてくれるやつ
368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 21:10:42.146ID:zovSb78u0
>>367
露骨で強引な後付けなら仕方ないかもだけど
そもそも作者がこの時どこまで考えてたなんてわからんよ
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