上司「この作業やって」俺「これできません」→結果
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上司「お前入社して何年よ?」
俺「何年目だろうとやったことないものはできません。なので本日学ばせていただきますが?」
上司「ハァ〜!!」クソデカタメイキ
こういうのがパワハラに繋がるんよ 確かに今年で5年目だがやったことないものはしらん
それを無理矢理やらせたらクレームの原因になることくらいわかるだろ
これは上司がクソ 出来ないなら普通やり方聞くよね
端から出来ませんって言われたらそりゃ怒るよ 言い方の問題だろそれ
「その作業はやったことないのですが、練習させてもらってよろしいですか?」くらい言っとけばいいじゃん >>5
だから今はできないから良い機会と捉えて本日学ばせてもらうって言ってるじゃん
最初は誰でも初心者よ >>7
「できない」っていう否定的な表現はするなって事だよ これは1が正しいだろ
なんでアホ共は会社に居るだけで
教えなくても上達していくなんて考えなんだ? これは五年もいるという謎の前提を押し付ける上司がおかしいので受け入れないイッチが正しい
お前らもイッチを見倣って会社同士の付き合いで職場にいる事をわからせないといけないぞ そもそもできないことが残ってる状態を良しとしてるのは上司くん達なんだよなぁww
最低限の研修すら用意せず現場で働きながら覚えていこうなんてやってるからこういうことになる良い教訓だ >>9
否定的な表現無しに「この作業やって」に答えてみてよ >>13
どんな作業か知らんけど普通にやった事ないので教えてくださいでいいだろ できませんって否定からはいるんじゃなくて
やったことないのでやり方教えてくださいって聞けばよかったんじゃね?
もちろんそれでもバカにしてくる奴おることはおるけど あとあえていっとくと俺は決して社内ニートとかではない
他の仕事ではバリバリ部下に指示とか出してる立場
ただうちは部署とかそういうのはなくて先に入った人がみんな上司になる >>8
違う
最初に「できません」と言っちゃうと、拒否してるように見えてやる気が無いと思われる
お前の言ってる内容自体は正しいよ
でも正しいこと言ってれば人間関係が良好になるかって、そんなことないからね やったことないですすみません教えて下さい
これ言えないやつさあ >>19
じゃあなんで言えば良いのよ?
できるようになりたいですっていうの?
でも今はできないんだからできないって言わないとそれこそ言い訳みたいじゃん 5年も社会人やってて最低限のコミュニケーション能力も無いのは終わってるなぁ 上司「>>6 やってって言ってるんだからやったことないなんて拒否するな」
上司「>>13 学習?出来ないの?会社に何年いるの?」
上司「>>16 やってって言ってるんだからやったことないなんて拒否するな」
>>19
そりゃあこんなクズ上司とは良好にはなれんわな
上司「>>20 やってって言ってるんだからやったことないなんて拒否するな」 日本って偉そうに新卒一括採用で育てるとかいうけど
実際は現場にいきなり放り込まれてわからないことだらけよね >>18
いるいる
長いだけで上司ヅラしてるやつ
普通に教えりゃええのに「なんでできない!」「考えりゃわかるだろ!」とか余計な一言言われてホンマ腹立つ >>27
それで、どうすればいいんです?やったところでものマネにしかなりませんしあなたの責任も免れませんぞ… 言い回しの印象なんてどうでもいいわ
話し方教室でもやってんのか >>26
いや同じ言い方はしてないじゃん
まさか言葉の意味が同じならどんな言い方してもいいって思ってるの?
"デブ"と"ふくよか"は等価か? これってつまりは人殺したこともない人間に「この人間がいっぱいいる施設を爆発させるボタンなんだけどこれ押して」って上司命令してるようなもんだろ……?
無理だわ >>27
なんか勝手に妄想膨らませてるけどそんな人どこにいるの? (その作業今までにやったこと無くて)出来ません
を想像出来ない上司は無能 > 俺「何年目だろうとやったことないものはできません。なので本日学ばせていただきますが?」
こんな返事しかできない無能に仕事を任せる方が異常だよ
仕事を任せたら邪魔になるだけ
末端作業員には単純作業か雑用やらせとけばOK >>30
なんでできない→それわかってたらやってるんですがね、こっちも役に立ちたいのは山々ですが
考えりゃ分かるだろ?→あんたもこの仕事できねえ理由考えたらいい少なくとも俺は考えた結果こうなっているのです むしろ指示する側が気を利かせるべきやろ
知ってる出来ること前提で話ししてるからアカン >>33
ニュアンスでしょ
この場合ははっきり伝われば良いと思ってるし今回の場合そんなに意味合い違うことか?
デブ相手をよいしょする必要があるならふくよかかもしれんが >>38
そうそう、そういうのでいいんだよ雑用で口に糊できるならそれ以上は望まないわ うーん君が個人的に嫌われてる+上司だから甘い顔したら際限なくナメられる+入社5年目なのにYES言わない生意気の三重奏 できない知らないわからないって人を怒ってる時間がそもそももったいないんだよなぁ 勉強させます?ってどういう事?出来るの出来ないの? アルバイトでもまずは「どうやりますか?」って聞くけどな
派遣でこれとかもう首切るレベルだろ >>46
構うだけ無駄やる気もないんだったら誰でもできる作業回せばあとはそれでいいでしょう…
あるんだったらやりながら二人でやってこうよ!とか言えばいいし >>49
だから学ばせろって言ってるだろ?
ちゃんと読め 上司がクソなのは予めわかってたんだろ?
だったら「はいやります」で返事しといてやったことある同僚に聞きゃいいんだよ 「先に入った人はみんな上司」ってどう言う意味…?
みんななんかしらの役職がついていくってこと?? >>41
はっきり伝えようとした結果、上司のお前に対する心象が悪くなったけど、それを許容してもはっきり伝えることが大事だと思うなら別にいいんでない?
そう思ってんならこんなスレは立てないだろうけど やります!からできないとかクソほど遅れるよりはじめからできませんのほうがいい気がする なんか勘違いしてるやつ多くね?
何年いようがやったことないことは出来ません→やったことない携わったことないからあたりまえ
学ばせていただきますが?→これから必要になるならこちらも時間作って学びます。できるようになります。勉強します。
言うこと言ってんだからちゃんと理解しろ >>51
スレタイで開口一番 できません 言っとるやんけ
その初動が悪いんだろ
あとで学ばせろとか言われても初動のせいで全部台無しなんだよ >>53
なんか難しいんだよな
先輩って言った方がいいか
15人従業員がいてそのうち2人が社長と店長、1人マネージャーがいる
あとは年功序列 こういう上司が他人の飯の食い方ひとつにまでケチをつけだして
まるでそれが仕事の一部であるように言って無駄な時間を増やしだすんだよ
こんなの単なるレトリックの問題であって情報として過不足ないなら問題ない 理不尽なこと言われたら徹底抗戦するぞ俺は
後の人たちが働きやすい環境にしていきたいからな 上司が理解してない仕事任せてくるのがめんどいわ
この資料全部フランス語に訳しといて!!お前英語できるんだからわかるでしょ?とか
これプログラムで全部自動で動くようにしといて!お前PC(エクセル)触れるんだからできるでしょ?みたいな
それは出来ないっていうしかない やった事ないんで最初ちょっと時間かかるかも知れませんね 有能部下と無能部下を同じ扱いにする上司が悪い
マニュアルが無いと何もできないバカが増えてる現代において
>>1のような無能は多いよ なんかこのスレ言い方なんてどうでも良いと思ってるコミュ障多くね?
正しく伝えるために言い方に気をつける必要があるんだが 割と相手の出方で目的から手段に目が行っちゃう奴多いのな
達成できりゃ何でもいいのに こういうのにこだわるのっていかにも体育会系の糞習慣って感じ 仕事なんてやったことないことばっかりどんどん出てくるもんだろ
まあそういうのはミスってもいいように予備の人とか時間とか多めに取るべきだけど >>62
最後まで聞いても初動が最悪なのは変わらない
その後の上司の対応も悪いのは否定しないがお前の初動が最悪だったことは否定しようがない
そこを認めず知らないから教えてもらう気が有ったといっても最初の発言見る限りほぼ全部の人はその一言だけでダメな奴って思われる
後から何を言おうが全部言い訳にしか聞こえないんだよ >>6
上司と部下ってそこまでへりくだらなければならない関係なのか?
教えたくなきゃ教えなきゃいいが困るのは誰なんだよ 「上司という生き物は完璧なロボットのようでなければならない」
みたいな考えのやつが>>1含めてこのスレにたくさんいるな 5年も居れば自然と学ぶ機会があったはずでしょ
現に他の社員はそうしてるんでしょ? 「一応こういうことをやらせてもらってます」
「一応」 言い方はかなり重要だけどな
相手が無能なら尚更言い方に気を使うべき
それが出来ないからこうなってるんだろうけど
まあ本当にヤバい奴はどんな言い回ししようがケチ付けてくるけど >>77
上司の不出来をフォローするほど給料出してるんでしょうね? 明らかに社会人エアプのやつがめっちゃ偉そうに語ってて草 @
上司「この「目的」をやりたいんだけどどうすればいいと思う?」
部下「こういう「手段」ならできますよ」
目的を達成できて実現可能な手段を探せる
A
上司「この「手段」やって」
部下「えっそれは無理ですけど・・・」
目的もわからず手段が固定されているので代案も出せない この会話から察するに応用すれば簡単に出来る仕事ってことだろうな
団子で例えるなら醤油は作ったことがあるけどあんこは作ったことがないレベルの
よって>>1は発達障害の池沼と推測される >>82
出してるけど
って言われたらどうすんの? 自分の無能を棚に上げて言い回しひとつも改められないクズ達が会社に対して不満を漏らしてるだけのスレ 俺「わかりました!」
すうじかん後上司「できた?」
俺「よくわからなくて全然できませんでした!」 ちゃんと読んでないけどここでレスバしてる奴らはさぞ優秀な上司になるんだろうなあ 要領の得ない会話に上司も確実にお前に疲れてる
「はっきりモノを伝える」ことに重点を置くなら「できません」ではなくて「初めて振られた作業なので教えて下さい」だろ
それなら向こうも「何年やってんだよ」みたいな返し方はしない
>>27を見る限り上司が1に敵意を抱いてるように感じてるが、1が敵意を抱いてるから向こうも敵意を抱いてるという返報性の原理で、今の1なら何を返しても「何年やってんだよ」と言われるだろう >>88
できないなら最初から言えよ!!!までがセット
尚最初にできないっていうと怒られる模様 「一応こういうことをやらせてもらってます」
「一応?なに?ちゃんとやってないの?」
「この日程ではできません」
「出来ないってはじめから思うからできないんだ!」
こういう糞みたいな揚げ足取り大好きな連中一定数いるよね 上司「これ出来る?」
俺「できまぁす!!」
俺「できませんでした!!後オナシャス!」
上司「だから出来るか?って聞いただろうがw」
何回かこのやりとりしてるわ。マジすんまそん >>81
それ出来なかったら
なんで出来るか分からないのに仕事受けたの?ってなるけど
返答が無責任すぎない? 互いの言いたい事はわかるけど
お互い言い方ってもんがあるよな >>86
根拠を示してもらう
基本給に盛り込むなら求人の時点で開示してないとおかしいんで
フォロー手当がついてないなら入ってないのと同じことだから >>91
ほんとこれ
頼む側も頼まれる側も雑で無責任 こういう場合は謙遜しろ
こういう場合は自信をもって言い切れ
この手の話も大好き
仕事じゃねーんだよそんなの >>95
なんでイライラ?
正社員と派遣なんか能力も責任も差なんかねーよ
どっちも底辺奴隷なんだよ
お前のちっさい脳みそで理解できる? >>57
今回に限らず話し方が気持ち悪いんだろうな
自分は普通に話してるつもりなのに他人に嫌われるとかありそう 言い方が悪いってこのスレで散々言われてるのに言い方なんてどうでも良いって跳ね除けて聞く耳持たないのはマジで社会人向いてないから後々辛くなる前に早々にリタイアすることをオススメするよ 何かをする、させるっために情報がいるってだけなんだから
情報揃った時点で判断して次に行けばいいのに
いちいち説教を始めて時間を浪費しようとするんだよな
その手の奴にからまれてるやつ可哀そうだわ >>105
言い方ごときで有能社会人ぶるとかくっだらねーw こんな気持ち悪い喋り方普通しないからチー牛の口調でスレ立てただけだろ >>97
そんな一社員のために手間かけてられません
給料と業務に納得できなければ、取るべき行動があると思いますが?
って言われたらどうする? VIPはアスペルガーで仕事できないアラ還が多いことが分かるスレ >>107
下手に出なくて困らないなら下手に出なくてもいいんじゃない?
営業で数字出してるとか、多少素行が悪くても問題ないくらいの専門性があるとか >>110
労基に行く
業務遂行に不要なものを無給でやることか退職を強制されているから >>113
行けばいいのでは?w
この程度のことでそこまでのトラブルに発展させるなんて人生が豊かで羨ましいよ >>115
お前は貧相でくだらない人生送ってんだな
お疲れ できないと言わなければできることになるとか正に中小零細ブラックでアスペルガーの思考回路そのもの できると言ってできなかった場合後から文句を言う予測能力に障害があるところとか 会社の業績悪い時だけ社員のせいにする無能経営者も
たかが中間管理職の分際で偉そうな無能上司も
たかが正社員なだけで勝ち組だと思ってる頭お花畑奴隷も
なんでそこまで自分は有能だと勘違いしてるんだろ
ラットレースであることに変わりはないのにw 自分の言い方がおかしいわりに人には言い方の問題とか言い出すところとかな
自己評価と現実が乖離してる
精神鑑定義務化した方がいいよこの国 >>113
労基に相談しても企業に注意するくらいの事しかしてくれないから何も変わらないぞ アスペルガーは仕事で使い物にならないからしっかり診断してピンポイントでベーシックインカムでも与えて社会に出さない方がいい 学ばせていただきますが?ってただの挑発だろ
せめて学ばせてくださいと言え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています