【悲報】大人気美少女VTuber、トレパク発覚で炎上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これなんかプログラムか何か組んで検索かけると類似作品が出てくるようにしてるらしいな
そこまでするトレパク警察やべーと思った 4 風吹けば名無し 2022/03/03(木) 07:32:47.86 ID:EzAmak4Pd0303
hps://m.youtube.com/watch?v=xWhEHEZnV9s
言われてみたらたしかにこれの時に
ねねち「うーん手本ないとなあ」
とか言ってめちゃくちゃ苦戦してたな草 >>6
今自動で似てる画像ロボットして来るソフトかなんかあるらしいならな
なお大抵の画像は何かしら引っかかる模様 元のなもりの絵も他人が創作したキャラクターじゃん!
なもりは版権元にちゃんと許可取って公開してるのかよ! トレパクするやつって何なの?
自分で絵が書けないから他人の絵に紙重ねて書いてるのかな 同じポーズは数え切れないほどあるけど線がぴったり同じに重なるなんて奇跡だよ
もう結婚するしかないよね Vチューバーなんかとコラボとかすんなよ…
生主上がりのゴミ人間の巣窟なのに 犯罪の違法DLの話題有耶無耶にするために難癖つけるのワロタ デレステはどうでもいいけどなもりは頼んで描いてもらえよ
あいつなら喜んで描くだろ 同人誌ならトレパクしてもOKなんじゃないのか
Vチューバーって同人作家みたいなもんだと思ってた 許可貰ってトレパクした事を言った上でなら良いんじゃないか?
まずそんな事しないだろうけど >>28
普通トレパクまではまあしたとしてもそれをグッズ化しようとはしないよな、しかもローソンって
規模の小さいコミュニティならまだわかる、あとグッズ化するならトレパクしてないのから選ぶよな 本当にほんのちょっとずらせば発狂してる根暗こわ〜いwとか言ってられるのになんでトレースしちゃうんだ ホロライブのvtuberお気持ち表明
「トレース したそこのあなた、 反省しなさい。」
https:////i.imgur.com/rOT8uie.jpg 誰が描いたんだよ
なもりのトレパクは素人目でもわかる 古塔はトレースじゃなさそうだけど
こっちはマジでトレースだな 毎日100枚ずつ似たような構図の輪郭だけの線画描いて早々に特許を主張しておけば荒稼ぎできそう 絵にはその人の癖ってのがでるから
わかる人はわかるんだろうなぁ 実は別の人に描いてもらいました→やっぱりトレパクなんかする人じゃないと信じてた!うおおおおスパチャスパチャ!
こう言う流れになりそう ツイッターで検索したけどノーダメじゃん
そんなに問題視されてないんじゃないの? Vtuberって常に問題起こしてるな
バーチャルとは一体 >>48
ない
っていうかバレないようにできる画力があればトレースする必要がない トレパクした上でなもり先生本人にイラスト依頼する神経やばくない?
https://i.imgur.com/7DUYEWK.jpg >>53
こんなキメラみたいなことして
絵として成立させるの逆に難しいだろw トレパクキメラはネタ力あるよな
やる方も見つける方もなんでだよってなる なんで見てマネして描けばいいだけなのにトレスすんの? 構図真似たら基地外がトレースだと粘着する基地外界隈 線が重なる画像をサーチしてるから真似しただけじゃひっかからんぞ >>53
さすがに言いがかりだろって思ったけど
よく見たらマジでそのまんまで草生えるわ 絵師が勝手にやってたことだろ
その絵師が黙ってたら運営もホロメンもトレパクなんて分かるわけないだろ
こんなんで炎上させようとすんなよ無理あるわ >>26
キャラクターデザインしたレーターにあんまり依頼されないのは何でだろうな
依頼料そんな高いのかな 本人には1円も入らないトレパク警察ってなにがしたいんだろうな
まじでこれ誰が困ってんの? >>67
ホロメンが自分で描き下ろしって売り出したんだぞ 火消しは飛行機飛ばすにしてももう少しバラけさせろよw >>67
ええ……?
描いたの桃鈴ねね本人だし炎上する要素しかないだろ こんなん一般人がオムライス作ったら「パクリだ」とか言い出してんのと同じだろ
構図がパクられると誰がどう困るのか誰が説明してくれない?
トレパク警察さんたちさ 専用の解析ソフトでもあるのかよってくらいトレパクは瞬時に見破られるよな >>1
よく見たら全然トレースじゃなくね?
たまたま線が1本2本重なった程度で何言ってんだ
つかねねちとなもり仲良いしお互い暗黙の了解みたいなところあるだろ うわあこれはヤバいな
乳首なんかで騒いでる場合じゃねえわ >>82
負けたからって論点ずらすのみっともないぞ >>88
それは完全に同じものを複製して著作権のある人の利益を侵害したらだよな
1の構図を真似ることで誰がどんな被害を受けたのか説明を求めてるんだが 擁護派がガイジレベルの感情論
やっぱホロ信者って気持ち悪いわ でも結局許されるんだろ
トレパクしたもの勝ちじゃね最早 (´^ω^`)「古塔つみトレパク!これは許せませんな〜悪人は懲らしめなきゃねぇ」
(´●ω●`)「ねねちはトレパクじゃない構図が似てるだけアンチが騒いでる良い子だから有り得ない」
なにこれ?w むしろ「どんな被害」なのか説明出来ずに感情論で喚いてるのはトレパク警察の方では? 何で実力以上の評価を欲しがるんだろ
一端のクリエイターとしては全然嬉しくないだろ よく知らんのだけどこういう線が一致するってデジタルでコピペするって感じだから問題なん?
構図を見ながら手書きするなら一致しようがないからOKって感じ? >>86
君が飛行機飛ばしてる話の通じないキチガイホロ信者だから誰も話しかけたくないんやで >>100
IDが変わろうが俺の主張は一貫してるんだから何か問題あるのか?
そんな論点づらしてないで答えてくれよ 法律とか実害とかじゃなくて単純にトレパクが大多数の人に受け入れられてないから叩かれてるんだよ?
卒論をコピペで済ませたのがバレても逮捕されたり元の論文を書いた人に報告されたりしないけど
大学側からは注意されたりなにかしらのペナルティがあったり
周りの人間にバレたらバカにされるようなもんだよ >>104
だから「トレパク警察」が個人の感想なんだよね
今のところ
早く「何に対して」被害が出てるのか教えてよ >>98
著作権法的には模写でも複製扱いでアウトだけど、単に似ただけかパクったかは判断が難しいから有耶無耶になりがち
今回は明らかにトレパクなので分かりやすくアウト >>107
法的に誰がどう被害受けたの?
構図を真似ることで元にはどんな被害があるのか説明してくれよ
さっきから聞いてるのに誰も答えないのなんで? >>106
?
今来たばかりの俺に言われても
なんでそんな攻撃的なのよ デザインやファッションをほとんど真似るのはパクリだと思うけど、漫画家が画集や写真集の構図を使って書くのとどのへんが違うのかよくわからんのだが? 元になった奴がこれは自分のトレースだって騒いでるならともかく
ド素人がこれはトレパクで確定とか騒いでるの馬鹿杉だろ 感情論以外でトレパク警察さんは誰も説明出来ないのは何故なのか
それはトレパク警察の原動力が感情論そのものだからではなかろうか >>106
パクられ元のクリエイター及びイラストレーター業界全体への被害かな
1からオリジナルで絵を描くのと、トレパクするのじゃ当然労力が全然違う
こんなことがまかり通れば、「オリジナルで描くのは損」「パクった方が効率的」という話になってしまい、業界全体が腐敗・衰退していく
オリジナルの絵を描くクリエイターを保護するために、適切な処罰が必要 トレパク騒がれてなんかお前に実害あんの?
V豚なの? 感情論だとダメなの?
人間なんて感情で動いてるしTwitterで感情を殺して理知的に話し合うような事なんかないだろ
ズルして金稼いでる!こいつクズだ!で燃えてるだけじゃん >>107
構図を使うのって違法なのか
知らんかった >>116
法的に聞いてるんだが
それただのお前の感想だよね
君は「今回は明らかにトレパクなので分かりやすくアウト」とハッキリ言ったのね
はぐらかさないで法的な説明をしてください >>111
何も違わない
絵を描いたことが無い奴が「プロなら何も見ずにあらゆる構図を描ける」という妄想を押し付けているだけ
「あんま勉強してないですよ」って言ってる東大生に対して「実は一日6時間勉強してた。詐欺だ」とか訳わからん理由でキレてるのと同じ >>107
そんな基準は無い
あるなら、判例か法律家の見解引用してね なんつーかこんな所で火消ししようなんて頑張る意味ないからこの時間でバイトでもしてスパチャしてあげなよ >>123
構図を参考にするだけならOK
模写はアウト
ただ、どこまでが「参考」でどこからが「模写」なのかはプロでも意見が分かれる VIPの書き込みに意味とか言い出しちゃうのは頭悪いのかなと思う トレパク否定派も「見ながら参考にして描くのはOK」って言ってるし
見ながら描いた結果完璧に線が一致した、下に敷いてトレースしたわけじゃない
って言えばいいんじゃね 法的にはセーフ、この程度のポーズに著作権はないから
モラル的にはアウト、古塔つみよろしく炎上しても文句は言えない
不倫も別に犯罪じゃないけどモラル的にアウトだから炎上する >>132
>>1の場合は模写というか貼り付けてるからアウトって感じ?そもそもPCだからこんなことがおこり得るんかな 元々絵師として評価されてきてるわけじゃないし出典が好きと公言してるアイマスになもりだから素直に好きなのでインスパイアでトレパクしましたでも通るとは思う >>132
模写がアウトとかではなくて
本質的特徴が感得できるかどうか
だぞ?
■「トレパク」は悪いことではありません
https://anond.hatelabo.jp/20220210110052 誰も答えないのなんで?
反論できないと決まって「信者」扱いして論点ずらすくらいしか出来ないわけ? >>141
勘違いしててバカみてぇwwwwwwwww >>144
「パクらずに書ける人」なんてプロにもほとんどいないよ >>145
写真、ポーズ集等一切参考にせずに絵描いてるプロってどのくらいいるんですか?
私は知りません 好感度商売だから問題でしょ
あらが見つかったら終わり いや大抵の場合ラフ描いて下書き2、3回してそれから線画描いて色塗り始めてから作画修正したりするんだ
なもりは天才だし1発で線画終わらせるだろうけどそれをパクるのはずるいよ 見てきたけどそんな炎上してんのか?キモオタコメばっかで探す気失くしたわ 法的にはアウトじゃないけどモラル的にアウトだから叩かれてるんだよネットの炎上とか大体そんなもんだろ
見た感じ完全なトレースレベルで酷似してるし
まあイラストレーターでも構図とか見ながら描くだろうからなんともいえない領域でしかないけど >>118
俺が「何故?」とここで聞いてるのは
構図が同じだから悪い!と主張してるトレパク警察が如何に馬鹿で感情論かを詰めるために遊んでる
ぶっちゃけこの絵も知らんw
馬鹿のくせに何故か正義感ぶって勘違いしてるやつを理詰めするのって楽しいからしてる
現に誰も答えられなくなって暴言に逃げてるのが何よりの証明だよね VTuberに美少女って言うのは違和感
ブサイクなVTuberなんているのか >>153
擁護するやつも叩くやつもこんなことになんとなく興味持ったやつも全員キモオタだよ >>154
> 完全なトレースレベルで酷似
表情も衣装も手の形も違うじゃん
「絵を見るスキルが低いから全部同じに見える」というのを「パクリ」と言うのは違うよね 俺が震えたのは中身が女かオッサンでこうも世間の対応違うのかって事実の方だわ トレースでも著作権侵害になる場合もあるし完全にセーフとは言えないだろ >>163
アニメオタクが犯罪起こしたら逮捕されるのは、アニメオタクだからではなく、犯罪したからだぞ るしあの守秘義務違反も犯罪じゃないから炎上はおかしいよな >>165
他人の著作物をトレースして公開するのは犯罪だよ 俺からもキツく言っとくから今回だけ見逃してくれないか?
ねねちは今でも鬱病と戦っていて大事になると病んでしまうかもしれないんだ
https://i.imgur.com/W222tvA.jpg 結局トレパクで騒いでるのは法すらろくに理解してない一部の馬鹿だけなんだろ
このスレでよく分かったわ トレースしたものを販売することに抵抗ないやつって人生楽そうでいいな
転売みたいなもん >>159
模写じゃなくて構図のトレースだからね
例えば何かある程度の小説の筋書きがあって、それを少し表現を変えただけで「自分の創作物だ!」って言い張るのと同じだと思うよ
今回商標的に出してるわけだし、構図が似ている以上叩かれるのもわからないでもない
ただ外野がわざわざ粗探ししてトレパク云々って騒ぐ流れは気色悪い
そのトレース元になったであろう作者側がトレパク主張するのは問題ないと思うけどね なあやめてくれないか?
ねねちは昨日誕生日ライブを成功させたばかりなんだ
炎上させるのだけは勘弁してくれないか? マジでお前らきっしょいわ
鬱病の人間追い込んで
誕生日のお祝いムードすらもぶち壊そうとして >>172
犯罪になる可能性があることをグッズとして販売しちゃうのはおかしいよね 噛み付いてきた馬鹿ども全員黙りなのウケる
雑魚すぎるだろ >>170
病み倒して二度とふとんからでれないようにしてやれか これ以上ホロライブからなにも奪わないでくれ
頼むもうやめてくれ >>169
その根拠は?
判例または専門家の見解貼ってね >>174
法なんか関係ないだろ
大多数の人間が「やっちまったな」と思えば炎上してそいつの立場が追いやられるってだけの話
お前はなぜトレパクを正当化したいのかわからんが、大多数は感情的にアウトの行為なんよ
感情的にアウトだから騒いで描いたやつを失脚させてやろうという野次馬精神よ
なぜ逆に法を持ち出してるのかさっぱりわからん 鬱病だから叩くな、PTSDだから叩くな
そういうのズルくね すごく盛り上がったんだ
5期生もみんな集まってくれて彼女たちの笑顔を奪わないでくれ
イタズラに炎上させないでくれ >>176
表情も衣装も手の形も違うじゃん
事実を無視して「小説なら」みたいは意味のないたとえ話するのやめようよ >>180
君の見解ではるしあもセーフだったって事でいいよね?法的にセーフだから >>185
正当化しようなんて微塵もないよ
馬鹿の主張の矛盾点を指摘して遊んでるだけw
そしてこのスレでは誰一人として答えることが出来ずにしっぽ巻いた逃げた
これが事実 >>187
そういうのをぶち壊したくなるのがvipperだぞw
諦めろん V豚的には余裕でセーフらしいからとりあえず焚きつけるだけ焚きつけて燃えるか試してみてもいいよね? >>189
興味無いw
俺が興味あるのはここに居た馬鹿をおちょくって理詰めすることだから >>187
このスレのキチガイV豚のせいでホロへのヘイト高まってるからそれは無理な相談だな >>191
感情的にトレパクするようなやつは「嫌いだから叩く」
それだけじゃいかんの? >>194
ねねちが病んでしまう
タイミング悪すぎるやめてくれ >>199
俺が指摘したのはあくまでも「法」を持ち出して馬鹿みたいな正義論を言ってたヤツだから好きにしたら? 異世界転生小説はみんなトレパクってことでいいんだよな >>179
それは論理のすり替えというか
論理の構築を取り違えてるな
トレースが違法なケースがあると
>>1の絵が違法な可能性があるはイコールじゃない
トレースで創作性と認められるものをパクったら違法
法で議論するなら論点は創作性なのさ >>197
お前の「まずいぞねねち」も充分煽りにしか見えないんだがw
お前、逆に擁護してみせて更に炎上させようとしてる上級者だろ 愛しのねねちを守りたいならやる事は5ちゃんでレスバする事じゃない
死ぬ気で働いて赤スパしまくることだ
わかったら今すぐ求人サイトを開こう あれだけトレパクで叩き回ってたのに対象が変わるだけで擁護ワラワラなんだな >>206
ちがうそんなんじゃない
昨日の誕生日ライブが盛り上がってて俺安心したんだ
なのにこんなのやめてくれよ 祝ってくれたメンバーからまるで最初からいなかったような扱いされるんだろな >>201
「トレースしたら違法」なんて書いてないよね
> 著作物をトレパクして利用する行為が著作権侵害に該当するかどうかを判断する場合、トレパクコンテンツが、元のコンテンツの総合的な表現全体における表現上の本質的特徴(創作的要素)を備えているかどうか、という観点が一番問題になります。
https://www.bengo4.com/c_18/n_13450/
> 「トレース」であっても、著作権を侵害する(著作権法に違反する)場合がある
https://itoda.jp/blog007/
自分に都合の良いように不当に援用するのはやめましょう >>212
>>163で違法になる可能性もあるって言ってるじゃん
お前こそ違法になる可能性があることに対して>>95で「悪いことではない」って主張してるのはおかしいだろ トレパクについては法的問題よりインターネットオタクたちの怒りポイントだから どれだけ仲良しでも所詮ビジネス関係だって
ガワの下には温かい血は一滴も流れてないって事実を何度も思い知るなんて 結局才能ないやつが持て囃されて持ち得ない才能を期待されてこういうことになるんだよな
才能ないやつは前に出るな プロのイラストレーターじゃないからそんなに炎上しないと思う >>214
違法になるのは著作権侵害の要件を満たしているからであって、トレースだからではないよ
文章を正しく読みましょう >>215
俺はラミィ好きだよ
ねねちが病んだらラミィが悲しむよいいの? >>214
ふつうの読解力のある人なら、>>201の文章を読めば
「トレースかどうか」と「著作権侵害かどうか」は関係ない
と読み取ります
> 著作物をトレパクして利用する行為が著作権侵害に該当するかどうかを判断する場合、トレパクコンテンツが、元のコンテンツの総合的な表現全体における表現上の本質的特徴(創作的要素)を備えているかどうか、という観点が一番問題になります。
https://www.bengo4.com/c_18/n_13450/ >>213
よっしゃお前を叩くぜ!
このクソ野郎が好きなねねちとやらをボコボコにしてやるのが一番お前にダメージを与えられそうだな!
ねねちはトレパク!!
ねねちはトレパク!! >>226
> 著作物をトレパクして利用する行為が著作権侵害に該当するかどうかを判断する場合、トレパクコンテンツが、元のコンテンツの総合的な表現全体における表現上の本質的特徴(創作的要素)を備えているかどうか、という観点が一番問題になります。
https://www.bengo4.com/c_18/n_13450/
文章の要旨を捏造して引用するのやめないか? どうせまとめられるんだから変な擁護してた方がダメージありそう >>223
今回の場合は「他人の著作物をトレース」して「有料無料を問わず公衆に譲渡」している
「著作権侵害の要件」は満たしてるよ >>232
俺にできることはないのか?
俺にねねちは救えないのか >>233
> 著作物をトレパクして利用する行為が著作権侵害に該当するかどうかを判断する場合、トレパクコンテンツが、元のコンテンツの総合的な表現全体における表現上の本質的特徴(創作的要素)を備えているかどうか、という観点が一番問題になります。
https://www.bengo4.com/c_18/n_13450/
自分で貼ったものを無視するのやめようね 習字で言うとお手本を見るのはいいけどなぞるのはダメってことだよな >>231
何が捏造なんだ?
キャラのポージングに違法性認められることがあるって書いてあんじゃん
>例えば、表情のあるイラストが問題となった裁判例では、本質的特徴を表情であると捉える傾向があります。また、江戸時代の焼継師を描いた絵画が問題となった際に、天秤棒から二つの箱をつるして歩きながら後ろを振り向いている焼継師の後ろ姿を「特徴的表現」としてピックアップした裁判例もあります。 >>238
>>1の1枚目は人物をほぼ丸パクりしてるけどあの絵の本質的特徴がキャラクターじゃなかったらなんなんだよ >>241
どんどん話題ずらしてるな
「トレースならば違法」
の根拠はどうした? >>243
表情も衣装も手の形も違うじゃん
目が見えないの? >>226「トレパクは法的にアウト」
>>241「キャラのポージングに違法性が認められることもある」
論点ずらすのやめようね 模写でもっと似せて描いて「これは大好きなデレマスのパロディです!」路線だったら「アウトだろ…」じゃなくて「アウトだろwwwww」になってたかもね
線をなぞるのはなぁ
絵って上手く描くよりも「あ、この絵はあの人の絵だな」って分かってもらえるような自分だけの特徴的な絵柄を見つける方が大切だよ
パクるくらいなら下手でもいいから自分の本当の絵を描いた方がいいよ、ファンもその絵の方が欲しいと思う >>226
だから俺はずっと聞いてるんだが
「どんな被害」か具体的に言えないならそれを持ち出すなよ >>247
これ、「見てるわよ…気づいてるわよ…」という遠回し表現では…? >>247
ホロライブ大勝利!!
にじ信敗走www
さあローレン燃やしに戻るぞ!!! >>252
著作権の侵害は明らかな被害だろ…
何言ってんだ…? >>246
全てをトレースしてるわけじゃないし胴体とか左手の形とか一致してる箇所もあるだろ >>255
著作権を侵害しているという根拠を出そうね
自分の都合に合うように論理を飛躍させるのやめようね >>257
好きすぎる人の権利を奪って侵害していくスタイルか… >>255
だからその内容を具体的に説明しろってずっと俺はこのスレで言ってるんだが
>>1の構図をパクることによって誰が被害に遭うんだ?その被害とは何?とずっと問うてる >>258
だから、それが「著作権侵害」であるという根拠は? 著作権だとしたらなもりさんが黙認してるって事は何の問題もないんじゃん 著作権侵害で攻めるのは筋が悪いよ
ここはモラルの方で攻めるべき 伸びれば伸びるほど表に出るのに何故黙ってられないのか >>259
俺は「可能性大アリ」と言ってるだけだけどな
ポージングに違法性認められる事があるんだからそれを「表現上の本質的特徴」と認定されたら違法だろ
それは俺らじゃなくて裁判で決めること
ただ、違法である可能性は充分あるわな 他人が労力かけて生み出したものを安易にコピーし
自分の労力を減らそうとして
金を稼ごうとするなんてモラルがない
これだよ >>266
叩きも擁護も「騒ぎたい」が第一目的だからじゃないかな
結果誰が死のうが生きようがどうでもいい >>267
要するに、確信の持てないのにいい加減なこと言っちゃったってことね
これは著作権侵害ではないから、覚えておこう
ちゃんと勉強しましょう 自分で描けるやつの線じゃないじゃん
スカラップとかフリルのとこ草生える >>268
プログラムなんかでも転職の際に人気プロダクトのコードを一部コピペして転職先で使うとか問題になってるもんな
AIなんかも結局プログラミング言語だからコピペすれば使えてしまう部分もあるんだよな
でもそれは許されないよね >>272
ん?お前ちゃんと読んでるか?
「俺は違法だ!」なんて一言も言ってないぞ?「可能性は充分ある」と言ってるんだが
著作権侵害になる可能性があるってのは俺は充分ソース出して話しただろ
お前の「著作権侵害ではない」と言い切ることこそが確信のない適当なことなんだけど
もう自分でも負けたと理解してるだろ?諦めろん >>263
これだな
でもまぁ、それじゃ感情的に収まらんのだろうな
必死にトレパクだと騒いで何の特になるのか解らん、暇な連中だなぁと思う https://i.imgur.com/i7LJoPB.jpg
https://i.imgur.com/sZoOLgU.jpg
『古塔さんも壁に描いてくださいよw』
古塔つみ「(えっ?!今ここで絵を!?)はい…」
『ありがとうございます!(なんか絵柄違うな…)』 >>277
パクリで金稼ぐとかズリーだろ!!
ムカつく!!徹底的に叩いてやる!って精神よ >>276
違法な可能性は充分にある
良い言い回しだ
充分ってどれくらい? ゲームなんかも、イラストとか3Dモデリングは使えなくても、キャラクターの挙動だったりプログラミング言語で管理してる部分はコピペするとそのまま使い回せてしまったりするんだよな
で、一部委託してた会社にコードをコピペされて取られたとか時々問題になってるけど
たかだか文字の羅列と言われればそれまでだが >>276
>>226を専門家が読めば
「トレースかどうか」と「著作権侵害かどうか」は関係ない
と正しく読めます
勉強になったね >>277
暇な連中について語ってる俺たちも暇だよな イラストレーターとしてバリバリ稼いでましたーとかならダメだろうけどvtuberじゃなあ
どうなんだろ にじさんじが炎上すると必ずホロライブも炎上する流れになる
これマメな🙆♀ >>279
表現の仕方はともかく
フリーライドを嫌う価値観はそう特殊じゃなくね?
統計とったわけじゃないけどさ >>280
3個くらい?
…どういう返事を求めてんの?
アホなんか… >>283
突然専門家になるのやめてもらっていいすかw >>286
そこに因果関係なくね?
どっちもしょっちゅう燃えてんじゃん >>295
>>226
アウトな可能性高いね
個人利用はセーフ >>3
構図が被るのは分かるけど
線被っちゃうのはね >>276
包丁を所持していても違法にはなりません
「刃の長さが6cm以上の包丁」を「正当な理由なく携帯」していると違法になります
法律的には「」内の部分が争点になることは専門家は理解していますが、あなたは知識不足で要点がわかっていないので、「包丁」という単語だけで「銃刀法違反」と言っているに等しい
自分の思い込みを正当化するためにググるのではなく、ちゃんと勉強をしよう >>53
えぇ…ここまで来ると見つけるやつ発達か何かありそう >>290
3個くらいか
その位なら無いことはないかもしれんなぁ
でもその位のリスクは生きてたら発生するだろ
>>1が特別悪いとは思えん これは悪質なトレパク
似たような構図など3Dから2Dへ簡略化する過程で同じになることはあるけど装飾ディテールまで同じはトレパクwww >>301
だから論破されたら突然突然専門家になるのやめてもらっていいすかwww
専門家が「構図に著作権はない」なんて言わないでしょwww
俺は構図が著作権にあたるソース出したよねwww
お前の負けだよ 例えるならゴキブリ見て気持ち悪いと思うか思わないかの違いだからな
ゴキブリでも喜べるならそっちの方が人生得ではある どうせまた泣きながら謝罪動画あげるんだろ
トワといいアロエといいホロってそんなんばっかだな ねねちのメンタル的にこの炎上でホロ抜けそうだな
まさか5期生からまた脱退者が出るとは >>303
3個ってとんでもない数字だろ!
俺なんてせいぜい一個あるかないかだぞ!
という返しでいいっすか >>305
知ったかぶりでボロ出しちゃったね
著作権があるのは「作品」だよ?
構図に著作権があったら、三分割法で撮られた写真は全部著作権侵害なんかな?
少し考えれば分かるよね? >>310
俺はソースを出しました
そのソースが嘘だとソースを持ってこない限りお前の主張は全く認められんわな
最初は頑張ってたがもう論理的でもなんでもなくなってんじゃん
法の話に感情で話されても >>316
>>238のどこに「構図に著作権がある」と書いてあるの?
あなたは自分が日本語が読めていないことを自覚した方がいいよ トレパクの定義と言って貼ってるリンク先がpixivか… >>316
> 著作物をトレパクして利用する行為が著作権侵害に該当するかどうかを判断する場合、トレパクコンテンツが、元のコンテンツの総合的な表現全体における表現上の本質的特徴(創作的要素)を備えているかどうか、という観点が一番問題になります。
https://www.bengo4.com/c_18/n_13450/
自分で貼ったものが読めていないのかな >>315
「表現の本質的特徴」とお前が引用したろうが
その本質的特徴が構図にあるのであればアウトだよ
ちゃんと俺の出したソース読んでこい >>321
また、論点ずらしたよ
それは
構図に著作権がある
とは言いません
自分の思い込みにあわせて文章を曲解するのをやめよう 判例でもない
違法と言い切ってるものでとないサイト持ってきてドヤァは笑うからやめれ >>321
それで、>>1の元画像の「構図が本質的特徴であること」の説明は? ID:F9eIoeuMa0303
ソース出された時点でそれを否定するソース持ってこない限りお前の負けだ >>312
完璧
つまり「充分」の程度感わからんと
こういう話もできんのよね >>325
そもそも、ソースにそんなこと書いてないのだが >>316
ソース()
ただの「こういう場合もありますね」がソースw
感情論では無いと言うなら今回の場合何に対して方に触れてるのか説明してよ
ずっと言ってるけど逃げるよね >>324
だからそれは俺らが決めることじゃなく裁判で決めることと>>267で言ってるがな…
ほんとお前負けず嫌いなのな… >>325
また
構図に著作権がない
というのは常識です
>>226にも書いてあるじゃん
> 著作物をトレパクして利用する行為が著作権侵害に該当するかどうかを判断する場合、トレパクコンテンツが、元のコンテンツの総合的な表現全体における表現上の本質的特徴(創作的要素)を備えているかどうか、という観点が一番問題になります。
https://www.bengo4.com/c_18/n_13450/ 一度もトレパクバレたことのない俺を見習え
pixivでも大好評だったんだ 界隈の民度を考えれば叩くだけ無駄だと思うけどな
お姫様とイエスマンのチー牛まみれだから例え犯罪者でも辛かったね悪くないよで終わりだよ >>328
もう堂々巡りすぎるわ
お前の問の答えは俺の履歴と俺の出したソースに書いてあるよ
お前同じ質問しかしてこないし
俺の出したソースが適当というのであれば俺の出したソースより信憑性のあるソースもってこい
でないと話にならん トレパク疑惑でそもそもトレパクしない絵師の方が少ないって言う人がいるけどマジ? >>337
プログラマーが、他人のコードコピペする感覚なのかな。 アイマスだのなもりだの有名どころからパクるのは頭悪い
小塔詰みを見習え >>329
判決が裁判で決まるのは当たり前じゃん
そうではなく、お前が何を根拠に「本質的特徴が一致していると思うか」を聞いてるんだが
酒飲んで事故起こしたら裁判経るまでもなく危険運転なのは明確
「裁判で決まる」はただの逃げ CDジャケ自分で描くくらいの画力あって大人気っつったから宝鐘マリンがやらかしたんかと思ったら全く知らん奴だった こはねちゃん
↓
サーバルちゃん
↓
けもフレ
どうやら真の巨悪って奴がわかっちまったようだな >>339
詳しく知らんけどそれは犯罪になる可能性はないの? なんか燃やしたくて仕方ないVアンチの言いがかりくさいね
綺麗に重なってから出直してきてよ >>336
というか、お前の出したソースには
お前の主張と逆のことが書いてあるんだよ
著作権侵害になるかどうかの基準は
線が一致しているか構図が一致しているかではなく、
表現の本質的特徴が一致しているかどうか
> 著作物をトレパクして利用する行為が著作権侵害に該当するかどうかを判断する場合、トレパクコンテンツが、元のコンテンツの総合的な表現全体における表現上の本質的特徴(創作的要素)を備えているかどうか、という観点が一番問題になります。
https://www.bengo4.com/c_18/n_13450/ >>336
だからお前が貼ったのはソースでは無い
今回の構図を利用したことを法的にきちんと説明しくれよ
堂々巡りはこっちの台詞だわ >>346
全く詳しくないから、わからん笑
まあ、オープンソースな文化だから、そもそも訴訟する奴、少なそうだね。 写真をトレス←まだ分かる
イラストをトレス←全然わからない すごいよな
俺のこの問は綺麗にスルーしてて
堂々巡りwwwどの口が言ってんだまじで
261 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/03(木) 10:55:18.463 ID:G46bBBu+d0303
>>255
だからその内容を具体的に説明しろってずっと俺はこのスレで言ってるんだが
>>1の構図をパクることによって誰が被害に遭うんだ?その被害とは何?とずっと問うてる 古塔みたいに綺麗に重なる&そういうイラストがいくつも出てこないと証拠としては薄いよね
実際疑惑のイラストはガバガバ検証のこれ1枚なわけでしょ >>353
そうなのかサンクス
その内絵もトレパクが文化として当たり前になっちゃうのかねえ このVのファンのキモオタがどれだけ必死に擁護したところであぁこれパクリなんだな〜って印象ついた時点でオワリなんだよなあ >>348
「表現の本質的特徴」
こんな曖昧な概念を定義として採用するの無能すぎるだろ
これこそお気持ち次第でパクリかどうかが決定してしまう しかもこいつそもそもは>>199
感情論だと自分で認めてた馬鹿じゃん
今更よく理解もしてない法を持ち出してきてて笑えるんだが >>53
これすげー
左上だけはイチャモンだと思うけど よく見つけるなぁ
つーか下手なら下手でいいのにぶいちゅーばーが見栄張るなって 例えばエロの規制にしても「女性をモノとして消費している」とかそういう曖昧な概念で裁くのはダメなんよ
捉え方次第でどうにでもなるから
性器の直接描写の有無とか肌の露出度とか定量化できるもので決めないとダメ 擁護がガイジしかいねぇ
やっぱバチャ豚はガイジなんだなぁ >>367
練習としてじゃなくて自分の作品として出すの? >>369
IDコロコロ変えてんのトレパク警察さんじゃないですかwww YouTuberが良くサムネにアニメのワンシーンでキャラだけ変えた奴使うやん
あれはアウトなん?セーフなん?
有識者教えてーや >>337
だったらもっと第一線で活躍してるような奴が狙い撃ちされまくると思うけど
見てる奴もアンチも絶対数が増えるんだし 丁度トレパクで騒がれてるこのタイミングではな
ジャケット見たけど線の描き方からサラサラかける技術はないんだろうな 俺やっぱ悲しいよ
昨日のねっこパンツ発表の時のウキウキねねち見てさあ
笑ってたのにこんな 絵描けないのに無理して背伸びした結果ってとこかね
ファン的にもこんなグレーなことされるより実力に見合った絵の方が良かったんじゃない? >>386
実力とは?
テクスチャ素材は手書きで同じもの描けなきゃ使っちゃ駄目ってこと?
手動で回転やサイズ変更した絵描けなきゃ、選択範囲使っちゃいけないの? >>387
即興で描けないような絵を使うなって事だよ >>390
テクスチャ素材を即興で再現できるイラストレーターってほとんどいないと思うけど、使っちゃ駄目ってことなの? >>390
アニメのアクションシーンのCGを即興で再現できるアニメーターなんて一人もいないと思うけど、CG使っちゃ駄目なの? >>33
実力
>>1見る限り完成品なのに線画の強弱付いてないしイラストが上手い人ではないよ トレースが違法だろうが合法だろうが只でさえ荒れる内容なのにグッズ化&販売とか人気商売してるやつとは思えんな
名前すらみたことない同人ゴロがやってるなら一発花火やってドロンだろうけどさぁ 応援してるのがこんなキチなんて可哀想になってきた
チャンネル登録するわ >>390
そもそも、アンドゥや選択範囲のコピーアンドペーストですら手描きでできる人は一人もいないと思うんだけど、ソフト使っちゃいけないの? >>395
ただでさえ注目浴びる立場なのにな
かなり有名キャラだけどトレスに罪の意識が無いのか何も考えてないだけなのか 根っこにオススメの乗り換え先教えてやるわ
安心して推していいぞ
https://i.imgur.com/31d2tih.jpg トレスゴミは二度と界隈戻って来れないくらいにしていいよ
まじめに描いてる新人の方がずっと価値がある
お前も意識アップデートしていけ >>405
そのサイトには悪いことだと書かれてるよ トレスは悪い事じゃないがそれを公開したり売ったりすんのが悪なんやぞ なぁ…るしあだけじゃなくねねちまで奪おうってのか? もう彼女の笑顔を奪わせない
ねねちの笑顔はまるで太陽だ 時期が時期だしな ホロごと沈むくらいなら切り捨てるでしょ >>410
悪いのは「盗作」であって「トレース」ではない >>412
感情論って言葉使いまくってて草
落ち着けよ >>423
だって誰も法的に説明しないで逃げるんだもの
それ以外何かいいようある?
感情論むき出して駄々こねてる君の方が1度落ち着きなよ
状況把握できてないんじゃないる こんなの人気同人誌作家でも失笑物として語り継がれるレベル 1模写(線が一致しない)→問題ない
2トレース(トレス元を明かす)→問題ない
3トレース(トレス元を明かさない)→グレー、ここからが叩かれるライン
4トレースして販売→黒 >>427
IPアドレス開示されてなんか効果あんの?
その先は? >>417
本人達に言えよ
お前らのコンプラどうなってんだって またなんか見つかってじゃん
これもう常習犯だろ
https://i.imgur.com/PM3pxlM.jpeg
https://i.imgur.com/4BhV6e2.jpeg
608 名無し@18歳未満の入場禁止 無断転載禁止 sage 2022/03/03(木) 13:08:38.32 ID:aJpnFmAF0
>>477
あの…がっつり一致しました…
https://i.imgur.com/DPsjiAJ.jpeg >>428
全く違う
> 著作権を侵害しているかどうかについての3つの判断基準
> (1)既存のイラストや画像が「著作物」かどうか(著作物性)
> (2)新しく作成したイラストや画像が、既存のイラストや画像に依拠して作成されたものか(依拠性)
> (3)新しく作成したイラストや画像が、既存のイラストや画像に類似しているかどうか(類似性)
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html
模写だろうが思い出して書いたものであろうが、もとの著作物に類似していれば著作権侵害だし、トレースでも類似性が認められなければ著作権侵害ではない
そして、類似性が認められるかどうかの基準は
> 「類似しているかどうか?」は、判例上、「既存の著作物の表現形式上の本質的特徴部分を、新しい著作物からも直接感得できる程度に類似しているか?」が判断基準とされています。
こういうはっきりとした結論が出ているものを、なぜ調べもせずに思い込みで語りたがるのか >>432
まさしくこれと同じことだな
> 彼らの手法は、「線画が一致している」ことを以て、「この絵は盗作だ」とか「そのクリエイターは画力が低い」と論理を飛躍させること、あるいはその結論を言外に仄めかすことです。これは既に述べたように詭弁です。彼らは、法律や絵画技術の議論を避けるために論点をずらし、何の意味も無い「トレパク検証結果」をあたかも重要証拠かのように演出し、クリエイターを貶めています。これは卑怯です。
https://anond.hatelabo.jp/20220210110052 >>436
感情論しか言って無いじゃん
切り抜き方下手くそかよ 噛み付くやつ全員もれなく逃げてくのわろける
馬鹿おちょくるのちょろ デジタル絵なんてドットの集まりなんだからパクリもクソもないだろ
しょうもねえんだよレベルが なぞるのは完全アウトだとして、構図を真似るのはどのラインからがアウトなの? >>442
なぞるのがアウト
構図を真似るのがアウト
なのではなく
元の著作物の本質的特徴が感得できると類似性が認められる
の
はっきりと答えが出てるんだから、自己流に納得しようとしないで >>442
流石に構図真似がアウトになったら世の中何も描けん これだけトレパクしてたらもう中身もおっさんの可能性が高いなw ねねちは女の子だよ
古塔つみとかいうネカマおっさんと一緒にしないで 絵描いたことある人ならわかるけど全く重なることはあり得ないからね
トレースと真似る、模写の間にはかなり大きな差がある
技術のある人は模写から違う作品にできる
技術がない人はそれが出来ないから線をそのままなぞるしかなくなる >>450
>>433に書いてあるじゃん
・既存の著作物に依拠していること
・既存の著作物の本質的特徴を感得できること
を無許可に行っていたらアウト
模写かどうか、真似かどうか、トレースかどうかは関係ない
お前の「疑問」は「リトマス紙つけたら赤くなる液体は体に良いですか悪いですか」とか聞いてるようなもん。本質的に関係が無い トレパクしてもいいってことは俺も矢吹の絵丸写しして大儲けしてもいいってこと? >>457
トレパク容認絵師はそうなんかな?
いな実際やられたらキレそうだけどな もうブチ切れですわこんなもん
パンツ見せろやボケぇ! ねねち「昨日の誕生日記念配信皆楽しんでくれたかな?😙エゴサしよっと😆」
↓
ねねち「な、なにこれ……🤪」
http://i.imgur.com/Knw9kCt.jpeg
お前らクズすぎるわ
許せねぇよ >>456
そう思うのは信者脳だからじゃね?
事前に承諾取らずに模倣絵書いてたなら結局
黙認ベースとか言ってた頃から
何も進歩してないってことにしかならんのだし ほんとvtuberってゴミしかいねえな
カオナシチー牛と一緒に全部ロシアに強制送還しろよ >>464
マジか
じゃあ今回の件もなもりはOK出してるのか?
だったら俺らが悪いが >>467
ねねちとなもりは仲良いからいいよって言うかもしれん るしあ「ホロライブ全員不幸にしてやりたい」
この炎上が始まりの可能性 >>467
まだなんとも言ってないけど去年の5月からTwitterで交流してて何度かホロのイラスト描いてるしOK出してる可能性は高い
昨日の誕生日記念グッズのイラストもなもりが描いてる トレパクは普通に著作権侵害だよ
「トレパクは著作権侵害じゃない!構図に著作権はない!」って言ってる人は、「著作権侵害にならない場合のトレース」を言ってるだけで、トレパク(剽窃)とは関係のない話をしてる
構図の著作権侵害で有名な「みずみずしいスイカ事件」の話をしてるのに、「構図自体に著作権があるわけじゃない!」と言ってるようなもん
「トレース単体、構図単体で侵害してるかどうかが決まることはない」って話を、「トレースしてもセーフ」だと飛躍して話してるアホ >>465
いや俺この件の作者のこと知らない
興味がないからこの程度のトレパクはどうでもいいと思ってる 人の絵パクってまでそんなにチヤホヤされたいんかね
ろくに技術もないのに名声だけ得ようとするからこうなる >>473
> 「トレースしてもセーフ」だと飛躍して話してる
どこにそう書いてあるの? そもそも重なってないのにパクりだってうるさいやつ大丈夫か >>472
それなら発売前になもりの作品を引用したって言わなきゃダメだろ えっ何、またトレパク!?どれどれ…なんだよこの程度かよ…つか誰
こんな感覚 >>477
どう見ても重なってるだろ。お前の頭が大丈夫か
あっV見てるような奴だからダメに決まってるわなwwwwwww なもりと話合わせて何事もなく終わらせてくれ
たのむ >>473
何度もいうように構図に著作権はない
> 裁判所が著作権侵害を肯定した理由1:
> 「大きい楕円球の西瓜ないし冬瓜を配置し、その右前方に小さい円球の西瓜を配置し、これらの西瓜の上には、葉や花のある西瓜のつる一本を配置し、背景として、グラデーション用紙により盛夏を思わせる青色の色彩とした点」などが、2つの写真において共通している。
>
>
> 裁判所が著作権侵害を肯定した理由2:
> 上記の共通部分は、既存の写真の特徴的な部分である。
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html
はっきりと「本質的特徴が類似しているから著作権侵害に該当する」と書いてあるじゃないか
どうしてわざわざ曲解する? >>451
仮にトレースしてたとしてピッタリ重なるかも怪しいよな
手癖はどうしても出てくるものだし >>478
引用は元の作品をそのまま使用する場合に用いる言葉であってこの場合は明示する必要はない 本人が好きな絵師の絵をモデルとして書いたって最初に言っておけばいいのに黙ってるからまるで本人のオリジナルと錯覚させて火を吹いてるんだろ ようは本人が謝罪すればいいだけ >>476
トレースかどうかは関係ない、とまで言ってるじゃんお前
判例見てもわかるように、トレースは特徴の一致を示す証拠になるんだよ >>481
ズレてる部分あるからいってんだけど
古塔レベルに一致してから言ってくれ >>473
お前の言ってるのは
「包丁を所持するのはふつうに銃刀法違反だよ。銃刀法違反じゃないって言ってる奴は、銃刀法違反にならない所持のことを言ってるだけ」
って言ってるようなもん
著作権侵害かどうかを論じたいなら、その要件を満たすかどうかを論ずればよろしい
トレパク検証は全く無意味 著作権侵害→親告罪なので外野に口出す権利はない
著作権侵害じゃない→法律違反でないから問題ない
はい終了、解散 >>488
「トレースかどうかが関係ある」とする判例は?
お前が上げたスイカは>>483にも書いてあるように
「類似箇所が本質的特徴だから」
とはっきり書いてあるぞ >>483
だからあ
お前が言ってるのは「(本質的特徴が構図にはない作品の)構図には著作権がない」ってことなんよ
そんなん当たり前だ
ありふれた構図に創造性なんてあるわけがない >>494
法律と日本語を勉強し直せ
著作権で保護されるのは「作品」であって「構図」ではない イメージ商売に法律違反じゃないからセーフは通用しない 渡部の不倫と同じ
作り手側が他者の作品へのリスペクトを感じさせないような事をやっちゃダメだよ >>490
そうだよ
お前は「包丁自体で銃刀法違反になるわけじゃない!」「パクりにならないトレースもある!」という、本件と全く関係のない話をしてる
俺は「街なかで刃渡り云a以上の包丁持ってたら普通にアウトだよ」という当たり前の話をしてる
構図にも著作権は認められる >>498
> 構図にも著作権は認められる
認められないよ
この辺は著作権法の基本の基本
しっかり勉強してきなさい >>497
このリスペクトとかいうリスペクトの欠片もない使われ方する言葉いつから流行ったんだろうな >>496
だから、構図それそのものに著作権があるのではなくて、作品の本質的特徴に構図があるのだよ
「構図自体に著作権が認められたわけじゃない!作品の著作権だ!」てそんなの当たり前だ >>484
そうなんだよな
だからトレースなんて言葉じゃなく なぞった って言い方の方が正しい
親しき仲にも礼儀ありってやつだな
仮にイラストレーターと知り合いだったとしてこれを機に悪化する可能性もある
信者がいくら擁護しようとそこは自分の落ち度として認めるべきだな 見てねねちにも心がある誹謗中傷やめて
これは俺が好きな切り抜き
https://youtu.be/2P0c2F_k5B8 銃刀法違反で捕まってるのに「包丁自体が悪いわけじゃない!」と言ってるのと同じ
全く関係のない話をしてる
著作権が認められないありふれた構図の話をしてる >>498
>>483のスイカの写真は「構図」が著作権法で保護されているんじゃなくて、「写真という著作物」が保護されてるんだぞ?
もし、「構図」が保護されるのなら、被写体を中央に収めた写真を誰も撮れない
こういう基本的なことを抑えてから意見してくれ "ローレン"から"ローソン"が連想され発見されたらしい
696 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/03/02(水) 23:51:50.65 ID:M/CCh5s0
ホロライブのvtuber本人がローソンに描き下ろしてたシール、なもりの過去絵に構図そっくりじゃね?
https://twitter.com/lawsonmulticopy/status/1468022466131935236
https://twitter.com/_namori_/status/1130427548389658625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>501
それで、>>473の
>トレパクは普通に著作権侵害だよ
の根拠は? >>504
で、>>1の絵が著作権侵害であるとする根拠は? >>493
剽窃の判例をググってこい
絵画でも音楽でも「ここが一致」ってやってるから 「著作権侵害だ」と主張したいなら、「著作権侵害の要件に該当すること」を説明するべきだ
「トレースかどうか」は「著作権侵害かどうか」とは何ら関係が無い >>514
トレースしてパクってるからだろ
バカか? >>512
それはその一致箇所が「本質的特徴」だからじゃん
「トレースだから著作権侵害」とする判例は? >>515
「『トレースしてパクってる』と著作権侵害になる」という判例または法律家の見解を示して下さい まあ理想はごめんなさいしてなもりが許して着地だな
なもりが許す言えば法的にも問題ないしリスペクト棒も折れるしで全部クリア
なもりが戦うってなったらまあどの道ごめんなさいして着地はできるだろうけどそういう可能性あんのかな 法律云々の前に人の絵トレスして商売したらそりゃ叩かれるだろと
>>451の言うとおりこのレベルで重なるのはかなり難しい
元絵描いた本人が同じ環境同じ状況で描いても難しいと思うぞ >>517
著作権侵害ってトレースしてパクる事だろ?
どんだけ頭悪いんだ? >>519
> 法的には「自分の絵の線画や構図をマネされない権利」は存在しません。存在しない権利を主張するのはただの我が儘です。
(中略)
> 「トレパク」は盗作でも著作権侵害でもありません。また、「トレパク」をしたからと言ってクリエイターの技量が低いことにもなりません。事実に基づかずに、「あいつは盗作をした」「あいつは絵が下手だ」と他人を貶めるのは、単なる誹謗中傷です。
https://anond.hatelabo.jp/20220210110052
叩けるものは叩こうというのは、いじめですよね? >>521
> 著作権侵害ってトレースしてパクる事だろ?
違うよ
著作権を侵害することだよ 「パクリは著作権侵害じゃない」って引用元が障害者なだけじゃん 最近のトレパクどうのこうので構図にも著作権があるんだと知ったわ
俺みたいに無知でそれを知らないならまだしも絵描く人にとっては常識なんだよな
なんでそれでパクるんだ?自分でこんな絵描きたいなぁって思ったら他人にポーズとって貰って
それを写真にして参考にしたらいいのに
これはOKなんだよね? >>524
パクリは著作権を侵害する事だろ?
お馬鹿ちゃん >>524
お前めっちゃ頑張ってるみたいだけどスレの勢い上げて騒動の普及に協力してる自覚ある?w >>526
構図に著作権は無いし、そんな「常識」はない
自分で撮った写真を見て絵を描くことには問題は無いが、その絵が既存の著作物を複製/翻案するために描かれて、しかも特徴的な部分が一致しているなら、問題がある >>531
草
俺もこいつがいなかったら知ることもなかったわ 何か勘違いしてる奴多いね
例えば君らはど下手くそな絵を「合法だから」って理由で褒めるかい?
法に触れるかどうかは公的な処分の話だよ
ユーザーの反応の話じゃない
トレパクが法的にセーフかどうかと好意的に受け取るかどうかは全く関係ない
何故トレパクするのか?何故そのことを隠すのか?
やってる奴自身、それがコソコソ隠れてやるようなことだとわかってる
「自前の実力で描けてる」って思われたくて誤魔化してんだから
タネや仕掛けがバレりゃ反応が逆転する
それだけの話だよ
絵をどう評価しようがそれもまた合法でしかない なもり作品ぐらいしかまともに照合してないしなもりとズブズブなら問題ないんじゃね
本当は全部なもりが書いてたなら問題だが >>534
> 法的には「自分の絵の線画や構図をマネされない権利」は存在しません。存在しない権利を主張するのはただの我が儘です。
(中略)
> 「トレパク」は盗作でも著作権侵害でもありません。また、「トレパク」をしたからと言ってクリエイターの技量が低いことにもなりません。事実に基づかずに、「あいつは盗作をした」「あいつは絵が下手だ」と他人を貶めるのは、単なる誹謗中傷です。
https://anond.hatelabo.jp/20220210110052
他人を不当に貶めると、名誉毀損や侮辱罪に問われる可能性がありますよ 法律とかどうでもいいよもう
法的な問題があるなら当事者達がやるだろうし お前らがいくら騒いだところでなもりが許せば何にもならんわ パクリが著作権侵害じゃないなら俺もワンペース描いて100億円儲けるわw 擁護派ガイジ過ぎるだろ
こういうやつが漫画村見るのは合法だから悪くない!とか言うんだろうな どっちかというと変な信者が暴れてるから人が集まってくるんだけどなこのスレ
丁度別件でトレパクが騒がれてる真っ最中だからモラルがどうこう盛り上がってる部分も大きいが >>547
知っとるわ
それを是としてるのがガイジって言ってるの
アスペかよ >>550
是としてないが
どこからそう読み取ったのかな? >>537
絵をどう評価しても合法だよ
「個人に対し法に触れる発言をしてはいけない」という話はどっちの立場でも同じなので意味はない
技量が低くないかも知れない、とかもどうでもいい
そんなものはどんなに下手な絵を描いてても「本気出したら上手いかも知れない」って言えるのと同じ
存在する作品から実力を評価される世界だから言い訳にならない >>554
「絵を評価するのが違法」なんて言ってないが
「他人を不当に貶めると訴えられる可能性がありますよ」と言ってるんだが >>543
そっちはそもそも本人が好きな作品で意識して寄せてる節があるからまた別の意味でどうなんだろ
インスパイアですってなった時一部トレースって問題になるのかな
そういや歌ってみた系のオリジナルのサムネを自キャラの絵にする奴って権利関係どうなってるんだろ
Kingとかアニマルみたいな奴 >>551
合法だから悪くないって言うやつはガイジってレスに対して違法じゃないけど?って返しは普通是としてると捉えるだろ
マジで日本語不自由なんだなお前 >>556
不当でもなんでもないじゃん
トレパクしてる奴にトレパクしてるって言ってるだけだよ >>516
だからお前は論点がズレてんだよ
お前が紹介してるブログの奴とおんなじズレ方をしてる
「構図自体に著作権があるわけじゃないぃ!トレースそれ単独で剽窃認定されたわけじゃないぃ!」という全く関係のない話をしてる
「ありふれた構図、本質的でない特徴、のコピー」「調理場での包丁」という全く関係のない話をしてる
飲酒運転の話をしてるのに「飲酒で捕まったわけではない」と言ってるようなもん >>556
うんだから何の話なのそれ?
「殺人は犯罪です」っていきなり言いだしてるのと同じだよ
あるいは「犯罪行為をしたら犯罪です」って言ってるようなもの
それどっちの立場でも同じことだって言ってるの読めてる? VIPでねねちを守らないか?
俺一人では守護れない
お前ら頼む力を貸してくれ もうるしあの二の舞にはさせない
あの悲劇を繰り返させない
力を貸してくれVIPPER 悲劇っていうより喜劇に見えるけどな
笑わそうとしてやってるんじゃなかったら2度と表に出てこなくていいぞ >>562
守るも守らないもなくね
運営がアウトと判断したら処分だし問題ないと判断すればお咎めなし
そこらへんのジャッジは会社としてしっかりするでしょ トレパクが著作権侵害か否かで揉めてるけど結局どっちなんだ >>558
トレパクは合法だから悪くない
当たり前のことだよね?
> 法的には「自分の絵の線画や構図をマネされない権利」は存在しません。存在しない権利を主張するのはただの我が儘です。
(中略)
> 「トレパク」は盗作でも著作権侵害でもありません。また、「トレパク」をしたからと言ってクリエイターの技量が低いことにもなりません。事実に基づかずに、「あいつは盗作をした」「あいつは絵が下手だ」と他人を貶めるのは、単なる誹謗中傷です。
https://anond.hatelabo.jp/20220210110052
一体、どういう根拠で「トレパクは非」になるんだ? >>560
さっさと
トレパクが著作権侵害の根拠となった判例
を出してね >>566
権利者が訴えて裁判で侵害が認められたらアウト、そうでなければセーフ
それ以上でも以下でもない >>566
著作権侵害ではない
> 著作権を侵害しているかどうかについての3つの判断基準
> (1)既存のイラストや画像が「著作物」かどうか(著作物性)
> (2)新しく作成したイラストや画像が、既存のイラストや画像に依拠して作成されたものか(依拠性)
> (3)新しく作成したイラストや画像が、既存のイラストや画像に類似しているかどうか(類似性)
> 「類似しているかどうか?」は、判例上、「既存の著作物の表現形式上の本質的特徴部分を、新しい著作物からも直接感得できる程度に類似しているか?」が判断基準とされています。
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html >>564
女の子が泣いてるんだぞ
それを喜劇だと…!! >>567
トレパクは非だろ?
知らないみたいだから教えてあげるけど
トレパクはトレース・パクリの略なんだよ〜ん >>567
じゃあ合法だから悪くないなら漫画村読むのも悪くないよね?
お前はそういうこと言ってるんだぞ >>565
俺はるしあの1件みたいになるのが嫌なんだ
昨日のライブとてもよかった
あの子にはあのままでいてほしい >>53
右下に関しては偶然被ったとか言い訳は厳しいレベルだな
しかしよー見つけるな >>573
引き合いに漫画村って馬鹿すぎない?
漫画村は販売されてる商品が売れなくなる被害が出てるわけで
構図が真似られると元はどんな被害が出るのか言ってみてよ >>560
日本語を勉強しようよ
@ トレースをした
A 本質的特徴が一致した
B Aより、著作権侵害と認められた
@はBと無関係、ということが分からない? このご時世すぐバレるのになんで馬鹿共はトレスしたがるんだろうな
しかも有名な絵を
他人が炎上してるの見て桑原桑原っつってやめるだろ普通 中の人の笑顔を守るのは会社とリアル周りの人間でお前や俺らではない >>568
だからいくらでもあるだろ
でもお前は「みずみずしいスイカ事件」を見ても「特徴的な構図だったから著作権侵害が認められただけで、構図パクりは問題ない」と言うのだろ?
銃刀法違反タイーホを見ても「許可なく包丁持ってたから捕まっただけで、包丁所持は問題ない」と言うのだろ?
トレパクでアウト、構図パクりでアウトの判例をいくら出しても、「トレース自体でアウトになったわけじゃない」という関係のない話をするお前 >>570
トレパクしたことで著作権侵害になるかもしれないけどトレパクの行為自体は著作権侵害では無いってことか >>576
この件に限らず言えば被害出てるに決まってるだろ
お前判例ないと全部セーフとか言っちゃうタイプ? >>578
このご時世不倫がバレたら叩かれて下手すりゃ番組降板とか知っててもそれでも不倫する著名人が後を絶たないのと大体一緒な気がする >>560
@ 包丁を買った
A 包丁を剥き出しで携帯して街を歩いた
B 銃刀法違反で捕まった
Bに関係があるのはAだけであって、@は全く無関係
お前は、著作権法の要点が分かっていないから、「@がBに繋がることもあるだろ」という全く無意味な話をしている >>578
ねねちを馬鹿って言うな!!!!!!!! >>585
トレパクした絵を売って金に変えたんだからAだよな >>577
無関係じゃありません、判例を見てきなさい
飲酒してなきゃ飲酒運転にはならないように
包丁所持してなきゃ銃刀法違反にはならないように
「飲酒自体でタイーホされたわけじゃない」「包丁自体でタイーホされたわけじゃない」というお前の論点ズラしは(全く関係のない話だが)内容は正しい
しかし「トレースは翻案権侵害と無関係、飲酒は飲酒運転と無関係、包丁は銃刀法違反と無関係」ではない
類似性、一致を見る >>589
マジでやめろ
冗談でもやめろなんでそんなこと言えるんだ人の心がないのかお前は もうめんどくさいから全期1人ずつリストラしとこうぜ 唯一職業差別で炎上しなかった奴だったのに本当にロクなのいないことになっちゃった >>583
だからどう被害が出てんだよw
その「構図」でしか商品買わないやつがいたのか?w セーフになるトレースもある、って話を曲解して、トレパクはセーフだ、と言ってる阿呆
トレパクは普通に著作権侵害だ >>597
バカなんだなお前
構図も商品のひとつだろ
車を値段と性能だけで買うやつがいるか? >>583
漫画村の場合
漫画村が違法でネットに流さなければ正規ルートで買っていた人がいたから「被害」なわけで
別のキャラクターの「構図」を真似ることで誰が被害を受けたのか説明してみろよ
ずっとこの事だけを言ってるのになんで理解できない馬鹿が「犯罪だって言ったら犯罪だもん!」って駄々こねるの? >>600
>>601
これにきちんと答えてね
抽象的な言葉で誤魔化すなよ >>604
俺犯罪とは言ってないから1から読み直してもう一回レス返してね 自分のオリジナル絵として公開して、
お金を頂いていたなら、
これは謝罪案件やね。 >>605
あっそ
言い訳はいいから
論点そこじゃないし
「構図を真似ることでどんな被害があるのか」を訪ねてるんだけど質問の意図汲み取れてる? >>590
無関係ではないという判例を早く上げろよwwwww >>599
「トレパクは著作権侵害の根拠になる」
という判例または法律家の見解を示してください >>607
構図も商品の一部だよねって既に説明してるけど
もう一回レス読み直してね Twitter見てるとにじの割れはクソ叩いてるくせに今回のトレパクは苦しい擁護繰り返してるやつおって草
正体表しすぎだろ >>607
じゃあ俺もねねちの絵を下書きにしてグッズ売っていいってこと!?
金儲け放題じゃん! アイデアを捻出する労力を毀損することは創作行為、芸術作品そのものの否定だね
自分で研究して見る人の目に良く映るように工夫したあらゆる要素について
何の対価もなくコピーして使い回せるのなら労力を割くのは損をするだけ
そうなると新しいものは生まれなくなり文化も市場も衰退するしかなくなる >>599
それはつまりそもそも今回はトレパクに当たらない可能性があるって話?
今回の件って訴えられたらアウトかもとしれないとは思うんだけどそれは主に構図の類似性であってトレパクそのものは決定打ではないと思うんだけど
トレパクが決定打になった判例ってどれ? >>610
で?誰がどう被害を受けたわけ?
全く質問の答えになってないよ
もう一度聞くけど
質問の意図汲み取れてる? >>614
> アイデアを捻出する労力を毀損することは創作行為、芸術作品そのものの否定だね
テクスチャ素材使ってるイラストレーターは創作を否定してるの?
CG使ってるアニメーターは創作を否定してるの? >>613
キャラがオリジナルなら別にいいんじゃないか?
そのキャラに魅力や付加価値があり客がそれに金を払うというのであればそれまでの話だろ 頭おかしい擁護が暴れてるお陰でどんどん騒動が拡散されている
無能な味方とはまさにこの事 >>616
お前の被害の定義って何?
商品に影響が出ることじゃないの? 大好きなね〇ちが裏でイラストを透かして上から絵書いてるとこ想像してみな トレスしてるけど罪には問われてないみたいな例無いのか トレス元にもオリジナリティがあるとは言い難いし裁判するだけ無駄レベルだろ もうやめてください
書き込むのやめて
スレを落としましょうよ >>622
お前がずっと被害者側ヅラしてんだろwwwwwwwww
お前がどんな被害なのか言う立場だろうが
頭湧いてんのか >>617
素材って言ってる時点で答え出てるよね
作成者が共有財産として提供してるものは何も否定してないことくらい
脳に病気がないならわかると思うけど
デジタルツールも同じ(CGって言葉で何指してるつもりなのか知らんけど) >>627
お前の中の被害の定義を聞いてるんだが?
定義の意味すら知らないの? >>630
まずは俺の問いに答えてから質問始めろよ
それとも被害がないから誤魔化そうと必死なの?
トレパクの「被害」なんだよな?
早くその定義とどう「被害」があって元は損失を被ったのか説明してみろよ 放火側はネットで炎上ネタ探すだけで本体に大ダメージなのに、擁護側は何を叫んでも無駄なのって公平じゃないな >>633
だからさっきから商品に影響が出ることが被害って言ってるだろ?
構図は商品の一部でそれパクったなら被害あるだろってさっきから言ってんのなんでいちいち説明しなおさなきゃいけんの?
お前日本語不自由なの自覚しろよ なもりも今後誰にでも自分の絵下敷きにされること許すわけにいかんからポーズでも謝罪自粛はしなきゃならんな >>637
だからその被害が何がどう被害を受けたのか説明しろって言ってんだよ
なんべん言えば理解できるの?馬鹿なの?引くにひけなくなった馬鹿なの?
構図を真似されることで元の製品の「何に被害が出た」のかハッキリ言えよ
お前の妄想なんか聞いてない 著作権が著作者を守るんじゃない著作者こそが著作権を守るべきだ!!
ってこと? | |
\ / ____ , -‐……‐--. . . 、 \ | | /
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/ 637 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/03(木) 15:38:35.701 ID:XVzA5fnw00303
>>633
だからさっきから商品に影響が出ることが被害って言ってるだろ?
構図は商品の一部でそれパクったなら【被害あるだろってさっきから言ってんの】←ここを説明しろって言ってんの
馬鹿なの?
なんでいちいち説明しなおさなきゃいけんの?
お前日本語不自由なの自覚しろよ >>639
商品に影響が出ることって言ってるだろ
これで理解できてないならお前との会話不可能だわ
逆に商品に影響出てないってのがお前の意見ならそれこそお前の妄想じゃん DMで許可もらってんじゃない?
知らんけど
問題ばっか起こしよるな、Vは このスレ無断転載OKで〜す!
どんどん拡散してアフィリエイトでお金稼ごう!! >>644
被害の詳細を持ってこいよw
どこにそんなもんがあるんだよ
被害が出てるんだよな?
早くその根拠と因果関係を示せよ 誰も被害を訴えてませんけど?
「構図を真似されたせいで私の製品の売上が落ちてます」って誰か被害を訴えたのか?
それをどう証明したんだ?
被害が出てると言いきったからにはきちんと説明してもらおうか
馬鹿じゃないからな >>617
普段使うのは著作権フリーのテクスチャだからセーフなだけだよ
テクスチャにも著作権は発生する
フリー素材じゃないものを無許可で使ったら普通にアウトだ
>>624
大半は訴えられてないから問われてないよ
セーフなんじゃなくて「アウトだけど見逃されてる」
おまいら翻案権を舐めすぎなんだよ
「訴えられずにお目こぼしで許されてる」って話を、「訴えられても勝てるセーフ」だと曲解してる >>647
じゃあ商品に影響が全く出てない詳細もってこいよ
影響商品に全く影響ない根拠と因果関係示せよ >>649
訴えられたけどセーフだったていう例は見つかって無いのね
サンクス >>652
ああ、すまん
大半って言ってるだけで見つかって無いな言って無かったか 訴えられたけどセーフだった、って判例も腐るほどあるよ >>651
被害があると言ったのはお前だろ?
そして俺はずっと「どんな被害なんだ」と聞いてるのにずっと馬鹿の一つ覚えのように被害被害と言い続けたよな
どうした?
どんな被害なのか説明も出来ないのに被害って言ってたの?
馬鹿そのものだな >>656
「商品に影響が出ることが被害」ってずっと言ってるからな?
全く影響が出てないならその詳細早くもってこいよ じゃあ逆に誹謗中傷された人の損害とかって何か数字で証明できるの? 影響がない
と主張するものに「無い」を証明する義務はない
なぜならそこには問題が起きてないから
影響がある
と主張するものには「ある」を証明する義務がある
なぜならそこに問題定義した本人なのだから
なぜ俺の質問に答えられないのか ああ商品として売ってるのか
トレース元として証明されたら販売差し止めくらいできそうだな
利益を侵害してるとまで言えるのかは分からんが お前らよく頑張るな
ブイジ的には捕まらなければ推しが何してようと関係ないってことじゃん
もえそれ以上議論のしようがないよ >>666
俺は馬鹿をおちょくって遊びたいだけだからそいつがどうなろうと知ったこっちゃない このガイジ朝から張り付いてんのかよw
会話できないしどうしようもねえな >>668
反論できなくなっていよいよ逃げか?w
雑魚の癖に無理するからこうなるんだよ >>667
お前が終わってるのは分かったからねねちを巻き込むな >>669
車の形状パクって売ったとして元の方に全く影響がないと言い張るのならもう俺はお前に言うことないよ >>672
君の主張を今回の>>1の絵の構図を真似たことに当てはめて回答してみてよ
それで?どこで被害が出たの?
引っ込みつかなくなって「車」を出してきた馬鹿なのかな?
これ絵の話なんだけどwwwwwwwww そういやこいつ「漫画村」を引き合いに出てきた馬鹿だったな笑
そりゃ車とか頓珍漢なこと言い出すわな トレパクしてグッズ出したらなもり先生に仕事受けて貰えるんか? >>673
具体的に理解しやすい商品の例を持ってきたんだけど理解できないならもういいよ
お前にとって絵は絵であって物たり得ないって考えがあるからそういう思考なんだろうな ねねちまた立ち上がれ
お前なら大丈夫だ
失敗してもいい >>675
今回早いな
この前のは本人から話が聞けなかったから発表が遅れたんだろうな ねねちよ!!!
俺たちVIPPERがついてる1人じゃない
信じているぞ おい公式謝罪しちゃったのかよ!
ここで一生懸命トレパク擁護してたやつはどうなるんだよ! >>679
>>1の構図の被害の詳細は出せないってこと?
馬鹿のくせに無理するから痛い目見るんだよ >>685
悪いことしてないのになんで公式謝罪してんの? 俺はねねちがこんなところで立ち止まる女じゃないことを理解ってる
俺たちVIPPERは永遠にねねちの味方だから >>687
俺は「元にどんな被害があるのか」を聞いてるんだが
お前は被害が出てると言ったよな
だから被害の詳細をずっと聞いてるんだが
公式が謝罪とか俺の疑問点には何一つ関係ない
「構図を真似ることで元にどんな不利益が生じるのか」そこが知りたいだけ
そしてお前はその被害を知ってると言い切った
論点ヅラしてないで答えろよ >>685
あと朝9時から張り付いてなんで末尾dなの?
wifiないの?アフィなの? >>690
論点ずらして勝ち誇るなよ
「被害」について説明しない限りお前にその態度は出来ないぞ >>689
なんも理解してないから1から読み直してきてレスしてね V豚って ID:9rCGKGU100303 みたいなやつが数千人集まってるんだな
ほんと闇深いわ >>692
理解もせず論点ずらしてるのはお前だろ?
被害があるんだよな?
構図を真似る→○○(被害内容)→元が被害を受ける
○○の部分がお前の口からは1度も出てこないけどなんで? >>691
とりあえず論点とかどうでもいいからずっと末尾dの理由だけ答えてくれよ 構図自体はよくあるものだからいいとは思うけど完全なトレースはね...模写とか参考にする程度ならセーフだと思うが ねねちの落ち込んでる姿みたくねえけど仕方ない
お前らも覚悟を決めてくれ
ねねちの覚悟を受け止めねば >>695
馬鹿おちょくってたら「IDコロコロ」が気に入らない人がチラホラいたようだから一貫性持たせるために固定させてるだけ
で?俺は答えてやったけど
お前はずっと逃げ続けてるよな
答えられない理由は? 違法じゃなくてもトレスする時点でまともではないだろ・・・ >>694
その○に入るのが商品に影響が出ることだと言ってるんだが?
影響と被害を同一視してないかお前? 本当によかったねねちが正しい対応をしてくれて
俺今涙が止まらない
るしあみたいになるのが本当に怖かった >>701
みんなで見るぞ
俺は正直見たくない
でも逃げちゃダメなんだ みんな優しいコメントをかけてあげてくれないか?
ねねちのためにも >>698
もう末尾0にしていいよ
このID俺って宣言するだけだし >>700
だから誰がその影響を訴えたわけ?
>>1の構図なんてなんの独創性もない構図を真似されると出る被害の詳細を俺は聞いてるんだが
なんでお前は答えないの?
どんな被害?
例えで俺は「元作品の売れ行きが落ちる」とか言ってるのにお前の口からはひとつも例が出てこない
なんで? >>704
豚が必死に擁護してんのに公式が敗北宣言してるじゃん >>708
とりあえず逃げてないで質問に答えろよ
「被害がある」とお前が主張したんだろ
吐いた唾の始末くらいつけろよ AV割ったやつもだけどなんで謝る時に内容を明言しないの? >>712
どうでもいい
ここにいる馬鹿を理詰めしておちょくるのが俺の楽しみだから 馬鹿が推しを叩かれて発狂してるようにしか見えない件 謝罪配信での言動次第ではまた荒れそう。
スパチャ可能とかになってても荒れそう >>709
こういうトレパク騒動で影響は既に出てるじゃん
これが影響じゃないならなんなの?
あと被害でたらすぐ訴えるとかいう謎の思考回路捨てた方がいいよ >>718
影響ってなんだよ
元になんの不利益があったのか説明してみろよ >>714
理詰めwwwwwwwww
最初から負けてるのに理詰めwwwwwwwwwwwwwwwwww 擁護してた低脳イキリキッズども慌ててツイ消ししてて草 これで情報知らなかったやつにもトレパクの件が広く伝わったな!
V界隈の評判も右肩下がりで最高だぜ!! >>722
ものをパクられたことが不利益とは言わないと? イキって絵上手いフリしてオリジナルイラストって事で出した絵がトレースってバレたら常人のメンタルじゃ2度と表に出られないけど
どんな反応したかだけまたスレたててくれ >>723
はいじゃー君も
「どんな被害があったのか」説明してみてくれる?
この問いに誰も答えないの
理詰め以外のなにがあるの? >>726
だから具体的に例をだしてよ
独創性の欠けらも無い構図を真似されることによる不利益とは? >>730
独創性のかけらもないってなんだよ
それこそさっきからお前が言ってる妄想じゃん >>729
ごめん、お前一人でなんの話してんの?
トレパクしてる、トレパクは悪い事だ
って話でしょ? >>732
真似される不利益とは?
いちいち論点ずらさなよ
本筋から逃げんな 一番惨めなのは特に関係もないのに長時間喧嘩してる君たちやで🙆♀
その顔も知らない相手を言い負かして何か得られるのかい >>734
商品を真似されるのが不利益って思考に至らないのはなんで?
ニートってみんなそうなの? 不利益どうこうよりも多くの人から忌避されている行為だから炎上しただけね
炎上っていうのは多数の人間が同意しなければ起こらないからね >>736
馬鹿だなぁ
この絵書いたやつがどうなろうと知ったこっちゃない>>689ここで書いた通り「被害だ何だほざいてる馬鹿」をおちょくってるだけ でもいいねも少ないし掲示板かツイッターの暇人しか知らなそうだなw
そろそろリーマンV豚が騒ぎだすか >>741
お前のやってる事は電車でガイジが「ほぴゃあああああああああ!!!!!」って騒いでるのと同じだぞ >>737
だからずっと言ってるよね?
>>1の構図を真似されることで生じる不利益とは?って
馬鹿な君はずっと言い訳と論点ずらしでそのキモとなる不利益が何かを何一つ答えてないよね >>743
じゃー横からいきなり「お前の負け」とか言い出したお前もそうなんじゃないか? >>743
ガイジが電車で叫ぶことによって生じる具体的な被害は?
他の乗員に迷惑がかかるという感情論は認めないからな
はい論破!!! >>744
商品パクられて不利益全く生じないって思考なんだね
君考えはよくわかったよ >>750
だから>>1の「構図」をパクると影響が出るんだよな?被害があるんだよな?
それがどんな内容なのかお前の口から一言も出てきてないけど?
なんで?
「あるある被害はある!影響はある!」って誰が言ってんの? >>754
さっきからなんで一ミリも関係ない話してるの? >>754
さっきも言ったけど絵をものとして捉えてないからそういう思考に至るんだろうな
具体的にイメージしやすい車とかで話進めようとしても論点ずらすなしか言わないし この程度のトレパクなら罪にはならなそうだけど売るのはどうかと思うわ ねねちは対応しっかりしてて安心した
さすがVIP公認vtuber トレパクする精神が嫌いだから何されようがもう嫌いだわ >>756
影響があると言い切ったのはお前だよな
だから俺は「誰が被害を受けてるのか」を訪ねてるだけだが?
なんで主張したお前自身が「誰が被害にあってるのか」を答えられないんだよ
そして論点ズラして関係ない話をしだす
俺は>>1の構図如きを誰が真似ようが元の作品なんかに影響が出るわけが無い
と言ってるだけだが
「影響がある」というならその被害例を出せと言ってるが1度も出てきていない
これが現状 ねねちは信用してたんだけどなぁ…
一人また一人と信用できなくなっていく >>712
いやまあこういうオチだよな
頭下げれば済む話だし
ただ結局トレパクそれ単体でアウトなのか論争はまた決着つかずだな 法律じゃなく個人の感性の話になるけど
古塔みたいなデザインモロパクリと違って髪や衣装、小道具は別物だし
別に大した事なくね?って思ってしまうわ
まあ問題あるから法律が定められてるんだけどさ >>765
そういうこと
「うるせぇからとりあえず謝罪した」だけを見て何故か勝利宣言をする馬鹿ばかりで困る
仮に勝利宣言するのであれば>>1の構図を争点に著作権侵害で訴えられて元が勝訴した時に勝ち誇れと思う >>772
何一つ反論が来てない現状で何言ってんだお前 >>768
どこら辺で「うるせぇからとりあえず」と断定したの? うるせぇからとりあえず、ってどこに書いてんの?
客観的にデータで証明してくれる? >>773
Vtuber「トレパクしました」
会社「ごめんなさい」
お前「きえええええええええ!負けてない!負けてない!」
これがこのスレのしょーもない現実 謝罪の理由として文中に存在しない要素があると言い切るからには
当然、個人の感覚や解釈に頼らない明確なエビデンスが用意できてるよな アンチを黙らせるためとはいえ認めちゃったのか
商用利用とかもあるし悪手だと思うな >>779
俺が気になる点は「被害を受けたヤツがいる」と言い張るやつがいるから
「その被害ってなに?」と聞いてるだけだからな
公式が謝罪とか俺の疑問点に何一つ関係ないことなわけで 5時から謝罪会見やるぞ
hps://youtu.be/Te_S31al0Yw そもそもが「漫画村」を引き合いに出してきた馬鹿をおちょくるのが発端だしな
挙句に車とか言い出す始末
で?どんな被害があったのか誰か示せたやつこのスレいるか? >>782
そうかがんばれ
細かいところをつついてもトレパクしてそれをグッズとして売ったという行為は変わらないがな お前らまだやってたのか
理由は何でもいいからホロライブ燃やしたくてたまらないんだな
良かったな公式が反応して >>787
「うるせぇからとりあえず」と勝手に決めつけてもいいなら
「この絵のせいで被害が出た」と決めつけてもいいよな
はい被害でました〜 >>793
だから早くその被害内容をここに書けよ
ずっと言ってるんだが >>791
俺はホロだかにじだか知らんから全部キショいから共倒れして欲しいぞ! >>787
漫画村は合法だからセーフとか抜かしてるやつに対しての説明だ
まじでなんも理解できてないな ラレ元やラレ元の関係者やファンを愚弄しておいて被害者の気持ちを考えずにしょうがないだの次に生かそうだの頭沸いてるとしか >>796
なもり先生がサジェスト汚染の被害受けてるじゃん >>794
商品をパクられたのは不利益ってさっきから言ってるんだけど鶏頭なの? >>802
だから「なに」が「どう」なって「被害」があったの
「何」と「どう」の部分を聞いてるよにお前ははぐらかして答えないよな しかしるしあから日も浅いし敏感なのか運営にしては未だかつてない対処の早さな気がする
タイミングが悪かったとは言えるしあの時にこの早さで動いてくれれば違う未来もあったのにな…… >>770
このスレにいるガイジよりは物分かりがいいじゃん ID:XVzA5fnw00303が主張する「不利益」とはなんですか?
なんで何回も詳細を聞いてるのに答えないんですか?
不利益なんですよね?
具体的に示してくださいよ
これを聞くと必ず論点ずらした話に逃げるんだよな まじでパクリを徹底的に潰して自主規制させるキャンセルカルチャーは悪だわ
芸術は模倣から始まるしなんにも影響受けてない作品なんてない パクリを根絶やしにするムーブがお決まりになったらサブカル全部無くなるわ
だだしトレパクは駄目だな でも線画被るとか普通にありそうでけどな >>816
>>796
これでvtuberのせいで勘違いする奴が出てくるよな
これを風評被害と言います >>804
「作者」が「商品をパクられて」るんだが?
商品をパクられること自体が被害でしょ
お前はなんでパクられたことは被害たり得ないって主張してんの? >>819
それでどんな被害があったのかを聞いてるわけで
堂々巡り過ぎないか?
著作権侵害なのか?
そんな曖昧に表現では罪には問えないぞ 本人謝ったんだから擁護豚はもう強がらなくていいんだぞ >>822
理詰め(笑)で愚民どもをおちょくる孤高の天才のつもりらしいよ 思い浮かべてあそこまで構図が一致するとはよほどの天才だな >>825
誰一人として「被害」の全容を示さないのは何故だ?
罪なんだよな? 人を許すってのは大事な事だよ
お前らも昔いじめてきた奴のこと怨んでるんだろうけどそれじゃダメなんだ
前へ進まなきゃ >>781
こういう案件はスルーが正解なのにね
ビースターズが素人Twitter漫画を丸パクリした事件も、あんなん200%パクりだけど公式が無視を決め込むことでウヤムヤになった
パクリはもちろん駄目だけど、認めると逆に取り返しつかなくなるんだよ
「謝らない方が正解」というクソな世界が著作権の世界 >>820
だから最初に漫画村の例出したんでしょ
違法行為じゃなけりゃ全部セーフなのかと
ネットとかデジタル発達した社会じゃ法は社会に追いつけないんだよ トレースはしてないってことなのかな?ますます炎上しそうだが運営はこれでいいのか >>830
だからどんな被害を訴えるつもり?
お前は「影響がある」としたよな?
早くそれを示してくれよ
独創的な構図でも無い>>1の構図を真似されることによる著作権の侵害とは何か?
俺はずっと「この程度の構図を真似されて出る影響などない」と主張してるのにお前は「ある」と答えたのだからきちんと説明してみろよ
逃げてばっかりだな ファンじゃないからどうでもいいが
とにかく燃やして不幸にさせてメシウマの放火魔が気に食わんから俺はvtuberの方応援するわ まとめると
自分に実力がなくてトレースしてたのは事実
ただ悪意はなかった
今後は自分の実力で絵を描くし、二度と同じ過ちはしない
な感じ? >>836
風評被害は受けてるよね?
なんで逃げたの? 端的に聞こうか
>>1程度のトレースで著作権侵害で裁判を起こして勝てるとトレパク警察は思ってるのか?
そこが疑問なんだよ
馬鹿みたいな正義感で馬鹿な主張してるならおちょくってるの >>839
それじゃ古塔つみ先生が悪意あるみたいじゃん😠
どっちも一緒だ😠 >>820
馬鹿なお前にも分かるように教えてやるけど
ここにいる大半の奴はどんな被害が発生したとか至極どうでもいいんだよ
ただ過去にトレパクが発覚して炎上して引退に追い込まれた奴が複数いて
その判例をもとにホロライブのライバーとv豚にダメージを与えられたら面白いから炎上させようとしてんの
相手にされないってそりゃそうだろ炎上させたい側の心理を理解出来てない馬鹿なんだから構ってもらえるわけないだろ トレースって言うほど線被ってなくね?
見ながら描いた なら分かるが >>846
つまり罪でもなんでもない事でドヤって炎上させてる馬鹿って事でいい?
道理で話が進まないわけだ >>836
だから俺はずっとモラルの話してんの!
訴えるとかそういう話じゃないの!
この騒動みればわかるけど少なからず影響受けてるだろ
もう俺外食行くからないつまでもやってろ糞ニート >>843
俺も絵下手だから好きなアニメキャラの絵トレースして自分なりにアレンジして楽しんでるぞ >>849
だから何回聞けば答えるのか「影響」ってなんだよ
具体例が1度も出てきてないのになぜその主張を繰り返す
馬鹿なの? トレース自体は悪くないだろ
それを商用利用したのがダメだった 普通公式が謝罪した時点で逃げるよな
何書いても無様になるんだから 擁護豚、今も尚熱くなっている模様
心も頭も大炎上だな🔥
頑張れ🔥🔥🔥 どうでもいいけど謝れてえらいってコメントまじでキモイな 桃鈴ねねは謝罪した
これ以上なにか言う事ありますか? >>856
公式が謝罪したことと「著作権侵害」はイコールではない
俺は「この程度のトレースが罪になるのかどうなのか」が争点で「影響がある」と主張してくるやつがいるなら質問してるだけ
一向に答えてくれないが
この絵を書いたやつがどうなろうと知ったこっちゃない >>852
絵を描いてみたいなってやつなら全員最初はやってることや
下手だからどう書いたらいいかわからないけどでも絵描きたいなって衝動が抑えられないから好きな絵をなぞって描く
誰でもやってること >>853
商品に不利益が影響って言ってるだろ
お前がアホなんはよくわかったわ
最後まで末尾dだしな なもり委員長いいねしてて草
許すって言わなきゃ基地外ファンに総攻撃されるからなんも言えんよなそりゃ ところで
誹謗中傷や侮辱における被害なら具体的に何によって証明するんだ?
全ての被害は実体として証明可能なんだよな?
勿論、因果についても客観的に示してもらいたい なもりと懇意なら依頼すりゃよかったのになぜパクるのか謎だわ >>864
だからそんなどうでもいい話を必死にしてるのは大好きなVtuberから矛先をずらしたくてしょうがないからだろ? >>868
お前俺のレス読んでる?
中身が無いままずっとガワだけで「被害はあるもん!影響あるもん!」しか言ってないよね…
なんでそんなに馬鹿なの? >>866
「悪くない」は違うだろ
本人は謝ってんだから
「反省してるなら大丈夫今後気をつけよう」って言えよこいつら池沼かよ >>867
絵の練習!ってツイッターに挙げるくらいならまだわかるが・・・
全部、商品です・・・ >>875
配信見てないだろうから言うけどそういうコメントもあったよ >>867
すまん俺やったことないし他にもそんな奴いくらでもいると思うけど
全員とか誰でもっていつどんな方法で確認したの? >>873
被害も出てないのに「被害がある」も言っちゃって引くに引けなくなった馬鹿をおちょくるの楽しいじゃん
誰が「被害」の具体例ひとつでも示したヤツいるか?
答えられない言い訳のためにそうやって信者扱いして論点ずらしてんだろなぁって思うけどね >>880
なんで風評被害受けてるって真実のレスをスルーしてるの?
都合が悪いから? 公式が謝罪しても争いは終わらんのか
これは完走かな〜 >>848
罪でもなんでもない
こんなこと言ってる時点で理解出来てない馬鹿じゃん
罪かどうかなんてどうでもいいが正解
ただ過去にトレパクで炎上した判例があるって事実が大事なんだよこの場合 >>872
好きな作風の絵を自分で描きたいってだけやろ >>886
被害がある
と主張するからには罪として裁かれる対象だからな
で?何罪が適用されるわけ? 謝罪出るまでのスレの流れ見るとおもしれえな
線被ってない、トレースじゃないって言い張ってたのに梯子はずされた信者かわいそう >>881
謹慎の意味って?www
馬鹿は何やっても治らないし、直せるやつは謹慎期間がなくてももうやらないよね?wwwうちら処分してますっていうただの虐待アピールじゃんwww典型的ゴミジャップしねよwwwトレパクのゴミと一緒に人生謹慎しろwww >>889
それは勝手にそのように仕向けたYouTuberのせいだろ
で?トレースすることによってどんな被害が生じたのか説明はまだ? >>892
今じゃ必死に被害被害被害と全く関係ない話で論点ずらし
動物園でウンコ投げてくるチンパンジーと化した >>888
商品でそれをやるモラルの無さよ
Twitterに上げるくらいにしとけばいいのに >>876
商品の宣伝文句は「本人描き下ろし!」であって「本人オリジナル!」じゃないからセーフやろ知らんけど 反転までしてるの見ると割と確信犯っぽいんだよな・・・
ねねちはこういうことしない子だと信じてたんだけど悲しいわ >>880
94レスも使って君が言う所の馬鹿をおちょくってきた感想はどうだ?
清々したか? >>894
YouTuberではないな
「トレースが罪かどうかも分からない状況で取り上げたトレパク警察が起因」だね
仮に風評被害()があるとしたら罪でもない事で炎上させたせいなわけで アンチくだらないよ
アンチくだらないよ
アンチくだらないよ >>899
もうその段階終わってるんだわ
公式がトレース認めてるんだわ >>901
結局具体例は上げられないだけで駄々こねてるのがトレパク警察なんだなぁって もう謝罪したんだからこの話はおわり
ねねちが暴言だと思ったら開示されるから気を付けて
https://i.imgur.com/XtABOd6.jpg >>893
その通りや
犯罪やらかすやつは何回でもやる
やらないやつは一生やらない
謹慎とか言って不幸になってるの見たいだけのゴミ野郎を不幸にしたい >>884
にじ信が粘着してるだけ
自分とこの違法DLから目を逸らさそうとしてる
そんな事してる暇あったら
自分とこの乳首くんの弁護士でもしてやれよwww >>915
違法DLも今後何回もやりそうだよなwww 帰った
「トレパクが著作権侵害」という判例は出た? そもそも懇意ならなもりから資料とか貰って描いてそう
いずれにせよそのまま売っ払ってるのはアホだが 桃鈴ねねです。先ほど公式からツイートがありましたように、一部、トレース……の、件があったことについて、迷惑をお掛けして本当に申し訳ございませんでした。
自作のイラストを描くにあたって、まだまだ絵を描くことが、未熟で技術のない私は、悪気は、本当にありませんでしたが、
大好きな作家様のイラストのことを……えー、思い浮かべ、その結果、そのイラスト自体を参考にしてしまい、それが、えー、度を超してしまったと、思っております。
パクリ……を、行ってしまったという気持ちは無くて、参考にさせてもらおうという気持ちでしたが、その考えがかんた……完全に甘く、えー、作家様には大変失礼なことをしてしまったと思います。
もう二度と、同じ過ちは繰り返しません。いつも応援して下さってる皆様、イラストレーターの皆様や、イラストの権利をお持ちの会社の皆様を始めとした、関係……各位の方々、そしてご心配をお掛けした方々、ご迷惑をお掛けして、本当に申し訳ございませんでした。
えー、カバー公式からもありましたように、関係者様には、既に、お詫びを差し上げている状況でございます。
本当に、申し訳ございませんでした。
これからも、大好きな配信と、お絵かきは続けていきたいと思っています。次からは、こんな、失礼は無いように、自分の実力だけで、頑張っていけるように、日々、努力していきたいと思っております。
よろしければ、今後も、桃鈴ねねの、応援を、よろしくおねがいします。 >>903
擁護くだらないよ
擁護くだらないよ
擁護くだらないよ >>915
ネットだからクソみたいなこと書き込むのはわかるんだけど企業とか個人は過敏に反応し過ぎなんだよな
キャンセルカルチャーはサブカルをぶっ壊すからまじでやめてほしい 「著作権侵害」でこいつが敗訴したらおまえら勝ち誇れよな
間違った正義感でヒーロー気取りしたいやつをおちょくるのは楽しいな
結局最後は反論もせずに暴言吐いて終わる >>923
思い浮かべて参考にしただけで線や構図が寸分の狂いもなく合うのって天才じゃない!?AI!?
Vってすごいなあ >>923
なんで最後に応援してとか言うの?
謝罪だけしろよ >>925
そうだな
コソコソ犯罪してバレるやつばっか >>628
「アイデアを捻出する労力」の話はどこいったの?
共有財産かどうかの話なんかしてないけど >>930
で?それがどの罪に当てはまるわけ?
被害者は?被害の程度は?
感情論で叩いてるだけの馬鹿なだけだろ? >>919
当たり前やろ
torrentやってるやつは一生やるぞ
麻薬みたいなもんや
割れるのに買うとかアホらしいぞ 一番気持ち悪いのは必死に古塔とは違うって言い張ってるやつ
古塔のこと嬉々として叩いてた自分を肯定しつつこいつの事庇いなんて都合が良すぎるだろ
あまりにも自分本位で陰湿 >>938
罪なんかどうでもいいよ
トレパクしたよね?
みんなトレパクした事を叩いてるんだよ >>941
悪い事の時点で大小あれど擁護してる奴は知恵遅れ信者だけだよ >>933
なに勘違いしてるんだいチー牛くん?www謝罪はパクられた人に向かってだけでいいんだよ?wwwwww謝罪して貰ってるだけ嬉しいと思えよゴミwww >>945
じゃあなんで謝罪したの?悪いことじゃないのに >>942
俺ずっと「感情論の馬鹿だよね」って主張してたけど正しかったということか >>926
俺なら頑張って絵描いたのにパクリとかトレースとか言われてディスられたら二度と絵なんか描かなくなるわ ぽよよんろっく先生もトレースした絵を売ることは良くないことだと言ってたぞ なもり仕事もらってるし頭おかしい擁護やアンチが粘着してきたら嫌だからはよ終わってくれって思ってそう 感情論が馬鹿ってひろゆき好きそうwww裁判なんかよっぽど感情で罪と刑罰が決まるってのにwwwwwwwwwwww アンチねねちのこと好きすぎw
メンバーシップ入ったら?w >>956
どうした?
感情ムキムキで楽しんでたのを小馬鹿にされて怒ったの? >>958
ねねちとかこのスレ見るまで知らなかったし対立煽りで知名度あげようとしてんじゃねーの?wwwwwwwwwwww 感情剥き出しで感情論を否定してるのはどうなんだろうな 感情論云々じゃなくてモラルの話でしょ
社会出たことないやつはこういうので暴れる
ID:G46bBBu+d0303 みたいに >>960
勿論w
面白いからどんどんネタにして叩くよー >>962
誰一人として罪として示すことが出来なかったけだ?
悔しいの?悔しいの? ホロライブ5期生桃鈴ねね
ホロライブ5期生桃鈴ねね
ホロライブ5期生桃鈴ねね
はいバカなアンチのみなさんは覚えて帰ってね〜 >>959
トレパクにトレパクと言う事の何が悪いんだ? 早く「トレパクは著作権侵害」という主張の根拠を提示して下さい
ちなみに弁護士だけでなく、プロの編集者もこう言っています。
> ここにふたつの作品があり、いずれも特定の作品を下敷きにしていたとします。それで一方が「盗作・剽窃」であり、一方が「問題なし」と判断されたとする。この違いはどこに求められるのかというと、そこに「独創性に基づくプラスαがあるかないか」という一点にかかってくるわけで、ベースになる表現が模写かトレースかという違いを云々することに、問題の本質があるとは、俺には思えません。
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html >>965
悔しいからねねちたくさん叩くことにする >>965
犯罪だろうがそうじゃなかろうが叩くよー >>964
お題ねねちで面白いこと言ってみて?wwwwwwwww >>938
不適切な言動とかそれ系も全部罪じゃなくて感情論の炎上なんですがそれで叩いたら馬鹿なんですか? >>970
勝手にしろ
そいつが引退しようが俺には関係の無いことだ >>973
え?馬鹿でしょwwwwwwwww
馬鹿じゃないと思ってたのかよ今まで >>976
お前の方が無名だよw
ねねちに知名度で勝てんのかよ >>975
配信は一生見ないけどこれからも叩くよー >>978
俺より有名という相対性が有名か無名かの絶対性の反論になってないねぇ…?www
もう一回いうお^^
無名はイキんな^^; ホロライブ5期生桃鈴ねね
ホロライブ5期生桃鈴ねね
ホロライブ5期生桃鈴ねね
よろしくーw キチガイ擁護が暴れたお陰でスレ完走
VIPは2万人以上の人間が見てる
無能な味方さんが見事騒動の拡散に協力してくれたわけだ これからも一生賢明写し絵するんだろうけど魅力ない絵になるだろうね 100レス豚一匹かと思ったら2匹も居てワロタ
こんなのに囲われてるとか心中察するわ 俺気付いたことがあるんだ
るしあもねねちも好きだけどそれ以上に
発狂してるv豚を見てるのが1番楽しいって
だからもっと燃えろって思ってる >>987
朝見た時はすぐ落ちるかなとおもったけど間抜けな信者のお陰でずっと残ってたなw
より炎上の話は拡散されたねw さすがホロライブ対応が早いな
謝罪慣れしてるだけあるわ
でも意地でも出版物回収する気ないのがすげえな 暴れてるやつ実は巧妙なアンチだろ
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