ゲーム作りたいから絵を描いてというと「金払え」という人が多いけどさ？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 06:59:18.540 ID:2ZfpTtA40]

実際の所金を稼げてるわけ？

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:39:40.234 ID:2ZfpTtA40]

>>60
落ち着いてよく読んで欲しい
なぜだか日本語が通じない
外人さんではないよね？

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:39:41.729 ID:TTvzEzwqp]

ならプロでない奴が絵を描く時間は貴重じゃないし金を払う値打ちもないってか

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:40:30.388 ID:lMuiemfP0]

>>61
貴重な時間を無料でやってくれ

なんでお前が他人の時間を自分の尺度で価値を決めつけてんのそもそも
傲慢すぎるから人から相手されねーんだろ


お前プロじゃないしプロじゃないお前の時間は価値ないから最初は無償でやるのが当然だよなって
なんでお前が勝手に決めつけてんの？

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:40:39.550 ID:2ZfpTtA40]

>>64
それが
お金稼ぐ気が無いのかな？と感じるけど
なぜだか金を払えという不思議

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:40:46.432 ID:hqkb1UEqK]

>>62
詐欺師の闘いだなw

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:40:55.657 ID:nSoWrsjQM]

金いらないのはワロタ
金払えよw

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:41:19.222 ID:2ZfpTtA40]

>>68
残念ながらそういう事じゃないの？

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:41:45.251 ID:NfCuxjv+0]

>>63
個人作品単体で金が貰えるのは絵だけじゃないかな
ただこれもエロ系かつ日本に市場があるという特殊な環境だからだ
海外で普通のCGに金なんか発生しないしエロの市場も殆どない
エロがあるだけで絵描きは安易に稼げてしまうのだ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:42:03.993 ID:2ZfpTtA40]

>>69
おまえはちょっと落ち着いてよ
持論の主張ばかりではなく
少しは人の話を聞いて！
落ち着いて
書き込まないで？
ROMお願いします

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:42:08.455 ID:TTvzEzwqp]

>>73
それはお前の考えで殆どの人はそう思わん

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:42:41.553 ID:4nEuGryF0]

>>70
お前に実績があれば協力したい人が出てくるんじゃないの
まず実績を示せ
お前が金になる技術があることを証明してみろ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:42:41.630 ID:2ZfpTtA40]

>>71
本気なのか本気じゃないかだよねｗ
本気じゃないなら嘘じゃんっていう

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:43:25.541 ID:2ZfpTtA40]

>>74
屁理屈とかほんとどうでもいいんだけど
お前が実際にそれやって金稼いでるの？

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:44:25.665 ID:3Fnus5lAa]

それまでの絵を見て価格に見合う価値があるか判断すればよかろうもん

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:44:34.275 ID:2ZfpTtA40]

た、例えばさ？
同人誌や、CG集を作って売れば金になる
製作時間が3か月かかってて、得た金が1万だけ
だったとするよ？
それじゃ生活できないじゃん？
専業でもプロでもない
わかる？

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:44:35.402 ID:lMuiemfP0]

>>67
いいか？相手はお前に時間を使うなら金貰わなきゃ嫌だわって思って金要求してんだよ

つまりお前に関わる時間自体をコストだと思ってんだよ
だから金要求してる


そんだけ


お前なーーんも実績がないから無償で協力するのが嫌だと思ってる

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:44:55.249 ID:NfCuxjv+0]

>>79
勘違いしてるが自分はプログラム・音側だよ
絵描き側と議論してるんじゃなくて助言として予想を書いてるのだ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:45:08.420 ID:h4bSP1yF0]

>>54
お金に変えないとダメなん

[0085 まゆげ２２ ◆Mayuge22/wBF (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-82RG) 2021/12/26(日) 07:45:13.453 ID:mbV+GWmz0]

　 　 　 　／　―‐　　 ―‐＼
　 　　　/　　　●　　　●　　',　　ああ、コレ根本的におかしいですね
　 　 　 { 　�� 　 ､_人_, 　 　　}
　　 　 八　　　　　　　　　　 ,/

まず、非営利活動であっても「やってみて良かった」と思えることと
時間の無駄とは全然違うものなのです
　

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:45:13.990 ID:bN0yjkkM0]

乞食くんがスレ立て

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:45:30.479 ID:2ZfpTtA40]

>>82
落ち着けよ
日本語を読んで
理解して欲しい

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:45:42.814 ID:lvpNhRCM0]

「描きたくない」ならまだしも（それも自分が名指しされてる場合のみ）
何故か金稼いでない、稼げない奴がしゃしゃってきて「金は？」とか言い出す
勘違いした奴がお絵描き界隈にだけ存在する

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:46:58.311 ID:2ZfpTtA40]

>>88
だから
落ち着けって
クールダウンクールダウン
そして日本語を読んで理解して欲しい
まずはそこ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:47:13.066 ID:hqkb1UEqK]

>>78
いや 2人とも一方的で自分に良い様に利用しようと必死だなって

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:47:42.904 ID:lMuiemfP0]

>>88
そりゃ自分から売り込んで来ておいて
金額交渉で優位性持とうとする奴はなかなかにビジネスセンスがないな

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:49:26.730 ID:2ZfpTtA40]

俺が言いたいのは
何で、何でもするし、何でも描くから、ゲーム作って稼ごうよ？
って思わないの？って思うの
音楽でもそうで、
何曲でも作って、何でもするし、何度でも作り直すから、ゲーム作ろうよ！って何で思わないの？
金が欲しくないの？俺は金が欲しいんだけど
一緒に作って5:5でわけて
金にして金を得ようよ

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:49:36.077 ID:4dmo51OW0]

専業で稼げるほどでもないのにお金を要求するのがおこがましい
と言ってるのか？

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:50:02.907 ID:hqkb1UEqK]

>>1はまゆげ22の書き込みスルーしないで答えろ
答えないってことは図星だから 解散だな

[0095 まゆげ２２ ◆Mayuge22/wBF (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-82RG) 2021/12/26(日) 07:50:34.947 ID:mbV+GWmz0]

. 　　　　_ 　 _
　 　 ,( ,,・ω・ )　　　勘違いされているのは絵師さんではなく
　　ノｨｰ-=z,;彡つ　 ID:lvpNhRCM0d です
　 '〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´
. 　　　しー‐Ｊ

.　　　　_ 　 _
　　　,( ・ω・ )　　　「しゃしゃって来て」いる人の話ではなく
　　ノ ｨｰ'つと）　　 作品を要求した側の意見についての話です
　 ^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l
.　.　.　しー‐Ｊ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:51:36.608 ID:9ex0zjb60]

同人でゲームを作る時って、販売したお金を山分けじゃ駄目なのか？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1613777333/
このスレの1と同一人物？

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:51:41.805 ID:2ZfpTtA40]

それで
もし専業で金を稼いでて
金くれないならやらない
俺は別で稼いでるから
俺に手伝ってほしいなら金払ってっていうプロの専業がいたら
そりゃ当然だろうと思う
だってそれで生活してるんだから
俺はその人とはやれないわけさ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:51:48.409 ID:NfCuxjv+0]

>>92
そこで企画の問題が発生するんだよ
企画を平等な条件にしようとするとお互いの企画で作り合う
つまり2作品も作らないといけないのだ、これは時間の拘束がきつい
まずは短期契約が良いから金にしよう、という例が多いとかじゃないかな？

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:51:50.155 ID:apNWUTMB0]

そう言えば企画にスゴい情熱を持った人間に出会うことの方が希な気がする
「○○にあやかって」「○○と言う作品を元に」とか○○の後光で有名になろうとしている感じがヒシヒシと伝わってくる

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:52:15.243 ID:4dmo51OW0]

>>92
ゲームを作りたい人もいれば作りたくない人もいるだろ？
ゲームを作りたくない人に「ゲームで絵を描いてゆうめいになろうよ！」って言ったって刺さるわけがないだろ？

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:52:48.124 ID:lvpNhRCM0]

金を生み出す成果物を作れない奴の消費した時間には金なんて発生しない
単純な力仕事とかなら、それは日雇いバイトレベルであっても金になるが
値段の付かない絵に使う程度の労力は金にはならない
寝てれば金を貰える仕事などないのと同じで「金にならないことに時間を使った」という事実にも価値はない

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:52:51.207 ID:g560+nmOa]

>>92
お前無しで作った方がよさそうだな

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:53:56.269 ID:rWN6Wqgrd]

奴隷じゃん

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:54:10.833 ID:zFRrSOHud]

へのへのもへじでいいか？

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:54:24.176 ID:V2PrViFd0]

スイカバー代は払おうな

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:54:50.246 ID:lMuiemfP0]

>>100
根本的に>>1は人間がよくわかってないよな
自分本位で自分の価値観が全てだと思ってるから
多分その当たり前のことが理解できないから無駄

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:54:52.871 ID:PaNPSDCB0]

当たり前だろ金払えよ

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:54:54.367 ID:nSoWrsjQM]

募集しても日こないってこと？

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:55:39.345 ID:2ZfpTtA40]

>>93
だから
俺と組んでゲーム作ろうよ？
だから何でもやって欲しいし、完成するのに協力してくれよ
何枚でも描いて、何度でも金にする為に描き直してよ
金の為にやる気出してよ
完成させるために全力で協力してよ
俺、おかしい事言ってる？
おまえが絵を描いてて、音楽をやってて
すでに金を稼いでるなら、「俺は別でもう稼いでるから、お前とビジネスやる必要はない」って言えばいいだけじゃん？
俺はその人と組むなら大金用意しなきゃいけないだけの話
出せないから、俺は組めない
で、ビップみたいなとこなんてプロではなく
アマチュアばっかりなんじゃないの？
だったら、みんなでやる気出して作る事を最前線に考えてやるべきじゃないの？
ってのを言っているんだけど
なぜだか文章を読んで理解しようとする人がいない

[0110 まゆげ２２ ◆Mayuge22/wBF (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-82RG) 2021/12/26(日) 07:56:49.834 ID:mbV+GWmz0]

　
>>101
. 　　　　_ 　 _
　 　 ,( ,,・ω・ )　　　その人が「勝手に」消費するのと
　　ノｨｰ-=z,;彡つ　 要求されて消費するのは全然ちがいます
　 '〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´
. 　　　しー‐Ｊ

ID:lvpNhRCM0 は絵師さんがお嫌いなのはわかりましたが

　 　 　 　／　―‐　　 ―‐＼
　 　　　/　　　●　　　●　　',　　それは別スレでやってください
　 　 　 { 　�� 　 ､_人_, 　 　　}
　　 　 八　　　　　　　　　　 ,/　　スレチです

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:57:06.838 ID:rWN6Wqgrd]

亀ホモみたいな構文やめてｗｗｗ

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:57:14.369 ID:lvpNhRCM0]

>>110
会話になってないよ

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:57:21.809 ID:2ZfpTtA40]

だってさ？考えてみ？
「俺は別でもう稼いでるから、お前とビジネスやる必要はない」
こういう人がいたら
俺はそいつが今稼いでる金額より高いオファーをしなきゃいけないわけよｗ
出せるわけないじゃん？ｗ

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:57:43.120 ID:j2IHbhsFa]

ゲームの音楽好きに作らせてもらえて音に関して全権限をくれるのなら無償でやってもいいわ 仕事的なやりとり一切なしで趣味道楽として

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:57:50.604 ID:rWN6Wqgrd]

>>113
諦めろよｗｗｗ

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:58:56.464 ID:NfCuxjv+0]

サクナヒメの例は凄く参考になると思う
ほんの僅かでも絵師の方が需要があって立場が上だとする
しかし企画はどちらかが作りたい物のアイデア9:1で必ず偏ってしまうのだ
そうなると2作品作るのが1番良い、かつ僅かに優位なグラフィッカーから先に作る権利を与える
しかも最終的には平等なのだ、素晴らしい

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:59:05.161 ID:lvpNhRCM0]

言ってる内容に中身がない人って
空行使ったり草生やしたりAA使ったり文字情報以外の何かでかさまししたレス読ませて自分のレスに特別冠を出そうとしたがるけど
文字情報のみまとめるとぺらっぺらで内容のないことしか言ってないし噛み合ってもいないことがほとんど
読むのがたるいだけ

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:59:17.183 ID:rWN6Wqgrd]

実績あれば向こうからくるから絵のいらないゲームでも作ればいいは

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:59:35.092 ID:3Fnus5lAa]

>>109
その提案するならそのゲームで儲かるようになったら
その収入の◯パーセントがあなたへの報酬ですみたいなお話になるのでは

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 07:59:37.685 ID:2ZfpTtA40]

>>98
いいんじゃないの？
まずは小さいエロゲーみたいなのを作って金にしようよ！とか
その時に工数やリテイクの事いきなり言い始める人いるけど
金にする為なんだから
何度でも何時間でもかけてやってくれよと思う
でも期間は決めておかないとエターナルにはなるよね

[0121 まゆげ２２ ◆Mayuge22/wBF (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-82RG) 2021/12/26(日) 08:01:03.179 ID:mbV+GWmz0]

　
>>112
＞会話になってない
. 　　　　_, 　、
　 　 ,(； ･ω･ )ｎ　えっと？スレチと「会話」しなくちゃダメですか？
　　ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
　 '〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´　　なんで？
. 　　　しー‐Ｊ

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:01:27.240 ID:hqkb1UEqK]

>>92
昔だって相手の実力を見極めたり 人間性を見てからどうするのか決めてたんだから ネットが発達した今は 何も知らない 実績も定かじゃない上に一方的で独り善がりの人と何かしようとは思わないよ
それに1が考えてる様な人は実績 経験ほぼ０でこれを足掛かりにしようと考えてる安直なヤツか
1を上手く利用しようと企んでるヤツか
バカ
のどれかだな

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:01:43.783 ID:2ZfpTtA40]

>>100
それなら
ゲームの絵は描きたくないので結構です
で、いいじゃん
要するに仕事を選ぶタイプなわけでしょ？
専業で別で稼いでるなら
仕事を選べばいい
当然じゃない？
でも今金を稼いでないなら、一緒にやろうよ
それがゲームの絵であっても、ラノベの挿絵であっても
WEBのデザインであっても
仕事を選ばないでやろうよ？金の為に

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:02:46.876 ID:lvpNhRCM0]

要求に対しては自分の意志による拒否権自体は発生するけど
そこに金の絡む余地は最初からない
金を払うのは金を生み出す成果、仕事に対してのみ

ここ勘違いしてる奴多いんだよね
バイトが時間給を貰えるのは、時間単位の業務がある程度固定されてて
その業務が店に一定の利益を生む仕組みになってるから
「時間を使ったから」「労力を使ったから」金をもらえるわけじゃない

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:02:49.887 ID:4dmo51OW0]

>>109
それはその人の関係性の話でしょ
仲が良くてお互いにゲームを作ることを目的にできるならお金のやり取りが発生しないで協力し合うことができるんじゃない？
ネットで知らない人からゲーム作るから絵を描いてと言われたら、金くれるならやるよと言いたくなると思うけど

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:03:08.785 ID:lvpNhRCM0]

>>121
会話になってないよ
スレチかつ噛み合ってない発言をしてるのがお前なだけだから

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:03:09.852 ID:2ZfpTtA40]

>>101
そうじゃないんだよ
全く違うんだよ
バイト脳になってるんだよね
時給とかさ
絵で稼ぐってのは個人事業主であって
時給ではないんだよ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:03:31.665 ID:lMuiemfP0]

なんかサイコパス演じてるのかと思ったらガチぽくて怖くなってきた

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:03:35.942 ID:rWN6Wqgrd]

これ亀ホモでしょ？構文同じ杉

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:04:08.181 ID:uWz4Q8P3M]

自分だけに都合がいい理想論モドキで相手を騙して踏み台代わりに扱おうとする幼稚な馬鹿って感じ

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:04:28.840 ID:lMuiemfP0]

>>125
それが普通の感覚と社会性よな

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:04:34.170 ID:TTvzEzwqp]

自分の絵を見せない奴が「俺絵を描けるからゲーム作ろう！売れれば金になるからそのためになんでもしてね！売れれば金になるから何度でもやり直してね！売れれば金になるから今はギャラは払わないよ！」
と言ってきたら普通のプログラマーは快諾するのだろうか

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:04:57.986 ID:2ZfpTtA40]

>>114
当然の権利じゃない？
音は俺のものだから著作権は譲れません
当然じゃない？
金を稼いでる人の当然の言い分じゃん

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:05:02.189 ID:hqkb1UEqK]

>>117
長い 産業以内でやり直し

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:05:27.196 ID:NfCuxjv+0]

ハイパーカジュアルのゲーム作る会社がある
ハイパーカジュアルは基本的にゲーム作りたい人が来るので自分で企画してゲームを作る
しかし何作品も出してると企画のセンスがある人とない人で分かれるのだ
人は何度も挑戦してもう自分の企画は諦めるか、と言う状況にまでいかないと素材だけの提供はしたくないのだ

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:06:03.902 ID:4dmo51OW0]

>>123
？？
お金もらってやるって言ってるなら仕事選ばないでやってるじゃない？
売上報酬しか認めないのであればそこは契約の問題だよ

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:06:31.690 ID:8ZvHlIiD0]

要約
「俺が絵を描いてと頼んだら黙って無料で書け」

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:06:54.213 ID:2ZfpTtA40]

>>119
それがバイト脳で
俺が会社組織でやっていて
すでに稼いでいるなら当然のことを言ってると思うよ？
でも俺たちはアマチュアでしょ？
アマチュア同士じゃないの？
そこで>>1に戻って欲しいんだよ
金稼いでるの？っていう

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:07:51.084 ID:2ZfpTtA40]

>>122
実力とか、人間性とか
俺たちアマチュアに関係あるのか？

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:08:32.602 ID:PaNPSDCB0]

>>101お前が客として頼んで描かせたんだったらはやく金払えよ

[0141 まゆげ２２ ◆Mayuge22/wBF (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-82RG) 2021/12/26(日) 08:08:41.498 ID:mbV+GWmz0]

. 　　　　_,　 _
　 　 ,( ,,・ω・ )ｎ　バイト？
　　ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
　 '〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´
. 　　　しー‐Ｊ

なんのバイト？

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:08:56.280 ID:2ZfpTtA40]

>>124
そう
俺たちってそれじゃないの？

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:08:56.557 ID:hqkb1UEqK]

>>124
見ず知らずのヤツがハナから金や自分の実績の為に利用したいって言うんだからお金で解決するのが簡単な大人のやり方だろ

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:09:42.138 ID:UzVoyG2Z0]

絵描く人って常に時代の最先端の流行りを調べてたり
または同じ絵を描く人と繋がっていて切磋琢磨してたり
あたらしい絵を描くため、アイデアやネタ探しでアニメや漫画、図書館で本借りたり
自分の絵がどう評価されてるかエゴサしてたり
すごく忙しいよ
これに絵で食ってるわけじゃないなら仕事してるんだからね
寝る時間削って絵を毎日描いてる

下手で手を抜いてる人のは知らん
絵を描いて欲しいと声をかけるほどの実力ならみんな忙しい

その多忙な人に、自分と関係のないゲームの絵を発注するんだから
金払うのは当然なんだよなぁ

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:10:44.500 ID:2ZfpTtA40]

>>125
そう
関係性の話なの
ゲーム作って金に換えたいから
何枚でも絵描くし、何でも手伝うから、ゲーム作って売り出して金にしようよ！
協力するから！
って人が基本じゃないの？何でいないの？って思うの
金が要らないの？ニートなの？

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:10:59.407 ID:3Fnus5lAa]

>>138
論理展開がよくわからんな
今稼いでない奴は今後も稼げないって論法？
>>1を理解してくれる人と組めば良いだけで全員に同意を得る必要ないのでは？

論点は少し変わるけど
頑なにお金払わないことに固執する奴はゲーム完成まで持って行ける率低いと思われるんじゃないかな？

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:11:46.943 ID:nSoWrsjQM]

>>144
そんな最先端なことはやってないでしょ
描ける人たくさんいて稼げないから金払えよって人が普通なだけ

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:11:52.842 ID:hqkb1UEqK]

>>127
それはオマエの都合の良いすり替えで 今の世の中自分を利用してラクしてお金稼ごうと企んでるヤツにそんなに甘くないよ

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:11:53.684 ID:vonLzGEIa]

>>133
著作権じゃなくて サウンドデザインの権限

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:11:58.959 ID:h4bSP1yF0]

相手が素人でも自分から頼んだのならお金要求されるのは仕方ないと思う
ただ売り上げ折半で募集して応募してきた人が先にお金よこせとかだったら
それはどうかと思うけど

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:12:01.007 ID:9ex0zjb60]

文体と主張見る感じ俺が貼ったスレの1と同一人物だからこいつは多分ただの無職の池沼だよ

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:12:16.311 ID:4dmo51OW0]

>>124
お金を要求するのは時間を使ったから要求するわけじゃないだろ
「絵」に対する対価としてお金を要求するのだよ
その中で基準がないから、かかった(かかると予想される)時間を基準に計算したりするわけであって順序が逆だよ

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:12:43.455 ID:lvpNhRCM0]

>>143
金を生み出すものを作れない奴が言うのは的外れだし滑稽
金払いたいほどの価値を認められてないから金を交渉材料にしてないわけだし
そいつが金を稼いだ実績すらないなら尚更、自分の身の丈が見えてなさすぎ

気が乗らなくてやりたくないという意思表示をすること自体は自由だよ
誰も強要はできない
ただ、金を生み出せない奴が「金をもらえればやる」ってのがズレてるだけ

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:12:52.714 ID:2ZfpTtA40]

>>132
だからそのプログラマーが
プロなのか、アマチュアなのかによる気がする
プロなら、専業なわけで、それでメシ食ってるわけよ
出来るか出来ないかわかんないものに時間を割いてたらメシが食えないｗ

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:13:00.633 ID:nSoWrsjQM]

>>145
基本じゃないってまわりは言ってるんだけど理解できないの？

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:13:26.758 ID:LZAv3UFrp]

なるほどな要は対等な立場の協力者が欲しいわけだ
ゲームで金を稼ぐという同じ目標に向かえる絵師が欲しいわけか

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:13:35.143 ID:2ZfpTtA40]

>>136
よくよんでくれ
国語能力が無いのか？

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:13:41.931 ID:4dmo51OW0]

>>145
関係性の話だから、>>1はそのような関係性を持った絵描きの仲間がいるのか？って話

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:14:01.727 ID:lvpNhRCM0]

>>152
>>101でも指摘済み
＞金を生み出す成果物を作れない奴の消費した時間には金なんて発生しない

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:14:37.588 ID:2ZfpTtA40]

>>144
別にそれでいいんですけど
それでお金稼いでるの？

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:14:44.444 ID:2QjoEz5T0]

逆張りファッションキチガイか

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:15:35.493 ID:UzVoyG2Z0]

>>160
あのさー
お金稼いでる稼いでないじゃないだろ
お前と組んだら一生下に見下されそうだわｗｗｗ

[0163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:15:46.805 ID:NfCuxjv+0]

VIPの企画は基本的に一方的だった
これはやめた方が良い、2作品でお互いが作る方式の方が両者満足して次の作品を作る気が出る
片方の企画ばかりだと嫌になって素材提供側が逃げる、これが起こったのがVIPゲ製だ

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:15:52.824 ID:2ZfpTtA40]

>>146
稼いでないなら
稼げてないなら（3か月で1万とかにしかならない）
それなら一緒にやろうよ
協力してやろうよ
というか協力して金にしていこうという風潮になぜならないの？
っていう話なんですけど
なぜか日本語が通じない人が多い

[0165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:15:54.504 ID:3Fnus5lAa]

フリゲ作りたいの？有償のゲーム作りたいの？
フリゲならまだ賛同者いるかもね

[0166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/26(日) 08:15:56.916 ID:zFRrSOHud]

スレ立てる前にゲームつくったら？