0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 13:48:42.948ID:XQ9kTa8m0
なんなの？
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:23:27.407ID:DZ/ZEm3W0
路上喫煙者スゲー増えたね
路上喫煙者を撮影してネットで晒すとか流行ればいいなぁ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:24:18.030ID:/4x+85eL0
急速な締め付けは反乱を引き起こすものよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:25:56.280ID:rrx5MyH20
>>64
引用が何かの免罪符になってると思ってんのか？当然だが的外れな引用は的外れだぞ
下は
>何か欲しいものがあったならタバコ辞める理由にならない？
に対する回答であって、タバコが欲しいものなら欲しいものと欲しいものが並列して比較にならないという指摘なんだがここまで言わなきゃわからない感じかお前 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:25:59.756ID:dxqjrL+G0
>>69
そらどこも禁煙禁煙で吸える場所どんどん減らしたらそうなるわなぁって思うよ 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:26:34.173ID:ldarHfE40
今や高齢のおっさんとヤンキーしか吸ってないからな
その高齢ジジイたちがあの世に行ったら
タバコ＝ヤンキーってイメージになるんだろうな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:26:40.226ID:2alHeviqa
>>68
茶々入れられてもな
これ、茶々入れんなって意味じゃ無いんですけど...
反応されたくないなら反応されないように人の気持ちを理解した書き込みしたら？
例えばチビの隣でチビって人権ないよなって独り言言ってそのチビに反応されたとしてお前は「別にお前に言ってる訳じゃないんだから気にするなよ」って言い通すのか？ 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:29:29.380ID:2alHeviqa
>>71
コピペも理解できないとか二度とVIPから出ていけ
別にタバコが唯一の物欲でも文句ねえよなんでお前は俺に文句あるんだよ
俺はただ疑問に思っただけなんだが
人それぞれ価値観が違うのにお前の価値観だけ押し付けて人を否定するなよ
俺は>>56のような価値観の人は居ないのかなってレスしただけでタバコが唯一無二の人を否定するつもりでレスした訳じゃないんだぞ
なんで自分が攻撃されたと思ってんだお前 0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:32:14.186ID:8RszkeiXd
>>74
ただ俺は客観的なデータ(タバコ規制の厳格化)に基づきタバコの馬鹿馬鹿しさを語っていたのでそれを個人的な意見でわかるわからないと茶々入れられてもな←これで茶々を入れるなという意味でないってのはちょっと無理があるな
その例えはなかなか面白いし言いたいこともわかるが俺は別に反応されたくないとは思ってないし言ってないぞ 0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:34:09.474ID:dxqjrL+G0
タバコ厳しいっつっても基本車移動のやつはあんま困らんのよね
最近増税ばっかで一体どこまで上がるんかなぁとは思うけど
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:35:48.790ID:2alHeviqa
>>76
そうかそれは俺の語彙力の無さで伝えきれなかったかもなすまん
でも俺も茶々自体は入れられても良いんだ反論するだけだから
ただ茶々入れられた時にその論が不合理だと感じたらそれを否定する、これも俺の論だから
茶々入れること自体を否定するんじゃなくて、その意見は不合理です、って否定だから
出直せって言葉があるだろ？それだと思ってくれ 0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:36:18.502ID:7v5h/K9dr
できないんじゃなくてしないんだ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:38:30.773ID:1ky7djdS0
吸いたいとこで吸えないこんな世の中じゃ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:38:32.220ID:PcGkrp/3M
>>67
勝利宣言して逃げようとしててワロタ
ここで逃げても元レスの"やめる気分になるほどの説得力"を示せなかったという事実が残るわけだが、自分に言い訳するの頑張れよ雑魚
それともムカついて逃げようとしたのに今更噛み付いて来るのか？ｗ
どちらにせよダッッッセえな、お前
話ぶち切って勝利宣言するのってそういう事だぞｗ 0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:39:24.308ID:TNqD3LCuM
横槍すまない
喫煙者だけど、最近のマナーの悪化に心を痛めている
喫煙室のすぐ隣のドアの外で吸う
ポイ捨てを人に向けて行う
タバコクレクレ
自分の首を俺の首ごとしめるな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:39:36.030ID:G2V7jXV5r
俺は辞めたけど問題が起きてないなら辞める必要は無いんじゃないかな
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:40:21.516ID:2alHeviqa
>>81
ん？辞めさせたい訳じゃないんだけど勝手に俺の主張を捻じ曲げないでくれる？
俺はただ喫煙者がバカでクソ野郎って罵ってるだけなんだが 0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:41:10.900ID:8RszkeiXd
>>78
君の気持ちは理解したぞ
折角なので意見しておくが喫煙者にファビョるより>>46のような心持ちでいた方が生きやすいと思う
怒りや不満をそもそも発生させないってとても賢い生き方だと思うんだぜ 0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:44:18.241ID:TNqD3LCuM
>>84
どの趣味にも対立意見は存在するから、
その意見が出ることは理解はできる 0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:45:11.559ID:rrx5MyH20
>>75
いやコピペの概念を理解してないのはお前だろ 的外れなコピペでもコピペならオッケーなんて聞いたことねえよｗ
つか何で価値観の話になってんだ？
欲しいものと欲しいものが並列して対比にならないってそんなに難しい話か？
なんつーかお前都合悪くなって話題逸らそうとしてないか？ 0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:48:34.201ID:PcGkrp/3M
>>84
自分から元レスに安価つけといて元レスとの繋がりを否定するスタイル斬新すぎるだろ
それに罵詈雑言浴びせたいだけってつまりわがままじゃんｗ俺の指摘認めちゃってんじゃんｗ
何でお前自分から墓穴堀りに行ってんの？ｗ 0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:49:05.871ID:TNqD3LCuM
的はずれなコピペでもコピペならオッケーは駄目はわかる
でもここはVIPだから、5chしかもVIPという特殊な場である以上
その指摘は的はずれに思える
温泉に行って全裸が居たと訴えるようなもの
ソーシャルドラッグは増税したり規制しやすいが
これらソーシャルドラッグの即効性のある心因的なダメージに対して麻痺を起こさせ、精神疾患になりにくくさせている効果を語らずして批判するのは一方的な視点でしか物事を喋れてないと考えるべきだ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:56:50.327ID:52YL2b9Qa
>>87
ん？並列するほどタバコが欲しいって価値観だろ？
何が違うんだ
あとコピペは、こういうコピペがあるくらいタバコに使った金って結構大きいもんだろって事なんだけど
そりゃどれだけ吸ってるかで人それぞれだけどそのくらい想像してくれよ 0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 15:58:45.799ID:52YL2b9Qa
>>88
何が否定になってるんだ？本文から抜粋してアホな俺に説明してくれよ
あと罵ってる=わがままってどんな方程式だよｗ
わがまま！って人にレッテル貼するのもわがままになっちゃうんじゃないのお前の理論 辛い境遇にある人に対して一定量の思い遣りを持ち社会的な考え方をしなければ人とは言えない
ストレスは目に見えにくいから今までも冷酷な言葉が投げ掛けられていたが
鬱に対して「頑張れ」とか「辛いのはお前だけではない」など
これらは最近の周知によって、良くないと言うのは世間的に理解してきた
けれど相手がどういう状況にあるかを推察するという根本的な部分が理解出来てないおらず、不幸な境遇の奴がもっと不幸になる事を見過ごしたり助長させるような事を話す
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:00:16.414ID:kFh4HonAa
なに？嫉妬してんの？笑
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:00:36.358ID:xKP5T0Rr0
まあ日本は税金のために喫煙を推奨してたりFTCTの効力弱めたり
愛煙国と言っても良い存在だったし喫煙が根強いのも仕方ない
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:04:39.862ID:2F+xw2Rna
>>90
百害あっても一利があるなら一向の余地ありってことだろ？
分かるけどタバコなんて最初から良いもんでも無いのに吸い続けた結果タバコがないと精神が安定しないってのはタバコにリラックス効果があるんじゃなくてニコチン中毒にニコチン摂取させて一時的に症状緩和してるだけなのアホらしくね？と思うんだが
ドラッグは最初からきもちーを実感出来るし一部のドラッグは中毒性が低いならやりたいって人が出てくるのは理解できる
でもタバコは百害を義務教育で学んで実際吸って気持ち悪さを体感したのになぜまた吸って無理に耐性つけて中毒になりにいくんだ？と思う 0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:34:52.167ID:zPkLcDmn0
俺は最初からタバコ美味いしストレス緩和を感じたから吸ってる
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:36:49.769ID:PcGkrp/3M
>>91
いやだからこそ「そんなにいない」と言挙げしたわけなんだが…そこに引用云々って回答になってない回答をするからお前の頭の中がごちゃごちゃになってんだろ 回答したいなら単に一般的に喫煙者がベンツ買えるくらいタバコ買ってるって示せばいいだけ
論理破綻の指摘を価値観の説明にすり替えるとかどんだけ都合悪いんだよ？ここで俺が俺の価値観をお前ごときに伝えることに何の意味がある？
俺はただ破綻を指摘しただけ タバコが欲しいものなんだから>何か欲しいものにタバコが当てはまって対比にならない 0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:37:32.764ID:zPkLcDmn0
逆に酒は最初からまずいけど
付き合いで定期的に飲みはするがやっぱりまずいし
酔って暴れたり吐いたあげく記憶なくすタイプの奴はしねと思う
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:44:28.527ID:0csggQjJa
>>98
急にどうしたお前？勝手に人の代弁するなよ可哀想に
あとお前もコピペ分からんバカ？知らんならggrks
VIPでレスバすんのにコピペも分かりません、教えてもらったけど調べることもしませんでどうやって勝つつもりか
雑魚は半年ROMってろ 0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:45:10.222ID:0csggQjJa
>>97
そういう人もいるんだ
まあそういう人は吸う気持ち分かるわ
マナーは守ってね 0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:46:30.740ID:PcGkrp/3M
>>92
僕は罵詈雑言を浴びせたいだけ！でも議論としての繋がりはあります！←本気で言ってるならもう認めてやるよｗ自分への言い訳頑張ってなｗ
罵ってるからわがままではなく罵りたいだけで議論と客観性を放棄したことがガキのわがままなんだぞ？それくらい解るよな？
それをお前は自分から認めちまったわけなんだが 今度はどうやって俺と自分に言い訳するんだ？ｗ 0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:47:02.804ID:88OPFNSa0
厳しくなってるだけで政府も国民もタバコ税収に甘えまくってるからな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:47:15.843ID:PcGkrp/3M
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:48:53.207ID:0csggQjJa
>>99
美味い酒もあるはずだと色々飲んだ結果ビールはどこまでいっても合わなくて焼酎が合うとわかったので酒と一括りにして不味いとは言えないなと思った
俺は酔ったら動けなくなるタイプだけど暴れるとかは一度経験したり他の人から指摘されたなら自重しろよなと思う
まあ今までそんな人に出会ったことないが
別にタバコにだけ嫌悪してる訳じゃない、単にマナーの悪い奴が目立ってるから標的になるだけ
酒でマナー悪いとかは密な関係にならないと対峙しないけどタバコはそこらじゅうで無差別にバッドマナーに出くわすから角が立つ 0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:50:06.737ID:88OPFNSa0
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:53:20.260ID:0csggQjJa
>>102
わがままの否定ついては、客観性はタバコの規制の背景から俺が語るまでもなくタバコの害なんて世間的に周知されているという前提の上で話してるから客観性を放棄した訳ではないと説明した結果、お前は「規制なんてされてませーんｗ増税しただけですーｗ」ってわけわからんこと言って逃げたじゃん
ほら、そこに対してのお前の反論待ってるんだけど 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 16:57:51.142ID:8yowmxOha
>>107
だからバッドマナーに出くわす頻度の話をしてる
対岸の火事ってのは分かるけど隣で火事の方がよほど目くじら立てるよね
お前ニュースで飲酒運転の事故見るたびに「酒なんて販売停止するべきだ！」って思うか？
酒飲んで車運転するそいつがクソって思うだろ？俺も同じでタバコを売るなって言ってるんじゃなくてタバコ吸ってる(バッドマナーしてる)奴はクソだって言ってるだけ 0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:00:39.350ID:88OPFNSa0
>>109
> お前ニュースで飲酒運転の事故見るたびに「酒なんて販売停止するべきだ！」って思うか？
はい、思います
ついでに車も殺人機械だから業務以外で使うべきでないとも思いますね 0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:01:34.790ID:xKP5T0Rr0
マナーの良い喫煙者って人に見つからない所で吸ってるからまず見つけられない
その逆はまあ御覧の通りって感じだよな
>>96
まず一利なんて謙虚な事は言ってない。害に見合うだけあるって主張してるよ
ストレスは社会的活動(仕事とかの人間関係や不安要素)から発生するものであれば、切り離す事が困難
タバコやお酒の依存症はたかが知れている
根源的(ストレス)な欲求が解消されていれば、そこそこで止めれる。
吸わなかった未来が今と同じ未来を歩んでるとは思わないこと。
ストレスから発症する事がある統合失調症やうつ病など精神疾患は非可逆的な脳への重い障害が残る
例えば、統合失調症は被害妄想や幻聴が残るし、怒りが押さえられなくなったりする
これが一生続く。症状が重くなれば結婚はおろか友人すら出来ない
診療所は病気が認めなければ薬は処方しない、処方された時に病気。薬の薬効は軽く長く続き、煙草やお酒は強く短い。一長一短。
ちなみに自分はお酒は飲まなくなったし、煙草も吸ってない。 0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:09:11.865ID:PIwyRBYya
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:09:32.227ID:PcGkrp/3M
>>108
理解できませんでしたでしたと素直に言えて大変よろしいｗ
「自分は世間的に周知されているという前提を持っている」というのは自分のスタンスの説明であって言論内容の説明ではない つまり実際に客観性があることの説明になってないんだよｗ
ボクがそのつもりだから客観性があるんです！って、本気で言ってんのヤバすぎるだろお前ｗ
説明すべきは内容に客観性があるかどうかでお前がそのつもりかどうかなんて関係ないし興味もないｗ 煙草を吸えだとかお酒を飲めだとかは言わないが、相手の考えを理解出来ないのは良くない。
周り廻って自分が辛い時に相手が理解せず冷たい言葉を投げ掛けられる事と同義だからだ、常に最高潮だったり完璧な人間は居ない、いつかは人に助けられる事がある事を念頭に入れて考え直そう
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:33:16.176ID:zYTzP6wba
>>114
説明せずに説得できなかったらお前の論ではお前の負けになるんだけどそれで良いなら俺もそれで良いよｗ
うん、で後付けでもこういう一般認知があるからそこは省きましたって説明したのに一生そこ擦って「お前のわがまま！客観性なし！」って言い続けるわけ？ガイジムーブしてレスバすんの最強だよね分かる分かる 0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:34:31.459ID:zYTzP6wba
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:35:13.121ID:DQJL+/Dv0
法律違反してるわけじゃないし他人のやることに興味ないわ
好きに吸え
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/26(月) 17:36:55.673ID:zYTzP6wba
>>111
まあ友達にも喫煙者居るけど気を使って外で吸う人とカラオケルームでタバコ吸って良い？って聞いてダメって言われても吸うけどねｗって人がいるな
今じゃ店側に禁止されるけどね