0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:42:52.476ID:+LseDKZA0
国のトップでいい暮らしして、政権も一極集中的だし
好きに楽しく生きられる環境にいるわけじゃん
それで他の国潰したろってモチベーションが湧いてくるのが平和ぼけした俺にはもう想像つかんわ
このまま平和に身を委ねようってならんもんなんやな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:52:58.182ID:xi4OSphpd
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:54:32.262ID:skRCZRBb0
善悪というより愚劣な戦争だな
ずっと小競り合いしてたからどっちも愚かなんだよ
先に痺れを切らしたのがロシア
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:56:19.114ID:9bIRSyN40
NATOが隣に来るの嫌だって攻め込んだけど制圧したらその向こう隣はNATOじゃんと思った
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:56:50.454ID:x+6G4kEB0
国のトップに君臨し続けていたら国の誇り＝自分の誇りになるだろ
西側がロシアを舐めてるのが気に食わないから強いロシアを取り戻したいんだよ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:56:54.130ID:u4xy5H0V0
NATOが近づいてきたからだろ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:57:17.910ID:u4xy5H0V0
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:58:06.718ID:skRCZRBb0
>>15
まあ自分の衛星国か直接隣り合うかの心理的な差なんだろうな 0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 18:59:03.650ID:skRCZRBb0
>>17
いうてNATOに侵略の意思はないからロシアの被害妄想でしかないんだがな 0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:00:57.545ID:Fl1QOBnS0
移民送り込んで地域住民の多数を占める状況を作り上げて
同民族が虐げられている事を名目に攻め込んで
武力制圧したら住民投票して自治権を確立して統治下に置く
移民が起点というのが本当に悪辣な手法
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:02:05.477ID:skRCZRBb0
旧ワルシャワ条約機構の国々がオセロみたいにひっくり返されるのに我慢ならなかったっていう大ロシア主義の愚かなプライドもあるね
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:03:13.370ID:x+6G4kEB0
>>20
NATOを東側に広げないっていう口約束を破ってるからあながち被害妄想でもないけどな
「条約にはしてないからそんな約束守りません」って東進続けたらそりゃキレるわ 岸田が祖国の土地を取り戻すとかって自衛隊を北方四島に派遣するような感じなんかね
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:04:48.328ID:skRCZRBb0
>>23
NATOに侵略の意思はないよ
完全に被害妄想 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:06:02.190ID:lVTXUwVo0
ウクライナは隣国がNATOに加盟したことでNATO加盟国とロシアとそれぞれ国境を有することになったんだよな
それがあってかウクライナもNATO加盟を模索し始めたけど20年ぐらい実現はしない状態が続いていたわけよ
でもロシアがクリミア半島に侵攻したことでウクライナのNATO加盟が現実味を帯びてくるも、
それでもフランスとかあまり乗り気じゃなかった国が一部あったことでまだハードルは高かったんだよ
それを知ってか知らずか調子に乗ったロシアが戦争始めて今に至る・・・って感じなのか
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:07:00.174ID:3DQEty7m0
>>23
周辺国に不安を与えて自分からNATOに入りたがるように仕向けてるのはロシア 0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:09:17.126ID:jtespg0S0
NATO・EUがもう少し自重すればいいのにな
節操のない拡大路線なもんだから周辺国の北アフリカや中東、東欧が親欧米VS反欧米のような構図で内戦っぽくなってしまう
NATOに悪気があるかないかは別として結果そりゃそうなるだろっていう
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:09:58.072ID:skRCZRBb0
NATOに侵略の意思がないからこそ問題を抱えるウクライナの加盟に消極的だったわけで
それなのにロシアが侵略するもんだからNATO諸国がウクライナを支援するハメになったわけ
「ほら見ろNATOはやっぱり敵だった」とか言っても、それお前のせいやん、って感じ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:10:54.992ID:x+6G4kEB0
>>25
約束破ってロシアの周辺国を軍事同盟に組み込んでいきながら「侵略の意図はない」って言ってもな
そもそもNATO自体ロシア（ソ連）に対応するための組織なんだからその言い分は西側に都合よく解釈しすぎ 0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:12:19.144ID:jfcTC0lU0
何がしたいのか
よくわかんないね
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:12:29.847ID:x+6G4kEB0
>>27
ロシアの周辺国がロシアが怖いからNATOに入りたがることとNATOが約束破っていいかは別の話だろ 0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:13:28.870ID:skRCZRBb0
>>31
そりゃソ連なんか滅ぶべき悪の国だったからな
俺は自由主義が正しいという立場だからソ連の言い分なんて聞かんよ 0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:14:14.805ID:x+6G4kEB0
>>35
滅ぼそうとしてるなら侵略の意図ありありじゃん 0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:15:07.264ID:skRCZRBb0
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:17:34.300ID:x+6G4kEB0
>>37
ロシアはソ連の後継国家だよ
これいちいち言わなきゃダメなレベルならこれ以上会話する意味ないな 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:18:22.965ID:ozNZ7awkd
>>16
結果強いロシア(笑)なのが周知の事実になってしまったけどな 0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:20:10.268ID:x+6G4kEB0
>>39
ゼレンスキーが思ったより遥かに強かったから仕方ないね
欧米側も戦争前は「ロシアに攻められたらウクライナは3日で落ちる」とか予測してたし 0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:21:41.315ID:jfcTC0lU0
プーチンは結局何がしたかったんだろうな？
誰も意味がわからない
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:22:41.180ID:ozNZ7awkd
>>40
まぁただのおちんぽピアノコメディアンだと本気で思って行けると踏んじゃったんだろうな
実際開戦当初はそういう見方が一般的だったし 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:22:41.917ID:skRCZRBb0
>>38
今のお前って、日本は日帝の後継国だから軍靴の音がする、みたいなこと言ってるチャイニーズなみの思考してる自覚ある？ 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:23:01.182ID:UAjRpQdz0
ロシアは防衛らしいっすよ？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:25:19.471ID:x+6G4kEB0
>>43
ソ連がロシアの後継国家と誰もが認めてるからロシアが常任理事国の席に着いている
あの席本来はソ連の席だぞ
偉そうな口聞く前に最低限のお勉強してきてくれ 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:27:17.476ID:Fl1QOBnS0
旧帝國領だった事を根拠に侵攻する馬鹿さ加減
そんな物には正当性も説得力もない
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:30:24.229ID:3DQEty7m0
>>33
じゃあ助けを求めてる国があっても見捨てるのが正しいってことか？
今の話題で言うとウクライナがロシア領に組み込まれるのを黙って見てろと？ 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:31:41.136ID:UjgwYbdg0
>>17
普通にこれ。
自国のすぐ下が敵チーム入りになるから。 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:33:31.953ID:yOWEMB06a
ロシア正教からウ正教がのれん分けを
NATOがあとおし
プーチンのお兄ちゃん的ロシア正教のトップの
影響説聞かなくなったんだが
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:33:34.972ID:x+6G4kEB0
>>47
いや西側はウクライナを全力で助けるべきだよ
「ロシアの危機感はただの被害妄想」みたいな言い分は違うってだけ 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:33:59.741ID:x+6G4kEB0
アンカミスった
>>48
いや西側はウクライナを全力で助けるべきだよ
「ロシアの危機感はただの被害妄想」みたいな言い分は違うってだけ 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:34:31.835ID:skRCZRBb0
>>46
そのレスの内容って今の議論になーんも関係ないぞ
社会主義が滅んだ以上、余計な争いを起こしてるのはNATOではなくロシアなんだからな
ま、日本から軍靴の音が聞こえるチャイニーズの愚かさと今のロシア人の愚かさが同列だからこそロシアは被害妄想を抱くようになってしまったわけだがね 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:34:52.309ID:z4XjMOJ0M
ウクライナが親ロシア派を淘汰したから
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:35:26.934ID:+LseDKZA0
そもそもクリミアに変なことしなけりゃウクライナがNATO加入しようとする動きもなかったんじゃないっスか…
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:37:59.226ID:x+6G4kEB0
>>55
ウクライナに親欧米政権ができた危機感から起きたのがクリミア侵略
ほっといたらウクライナはとっくにNATO加入してたよ 0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:41:23.992ID:skRCZRBb0
「DV振るう元カレから逃げてNATOという今カレを見つけたけど元カレが追っかけてきた」みたいな喩えはそれなりに正しいよ
ロシアの本音ではウクライナに永遠の子分でいてもらいんだから
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:46:27.634ID:skRCZRBb0
歴史上、ロシアとシナが独裁国でなかった時期は一度もない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 19:56:21.799ID:m+XynBFG0
ゼレンスキーが強かったんじゃなくて周辺国が援助するからよ
ウクライナの戦力だけならそりゃ欧米諸国の見積もりとそう大差ないやろ
ロシアが弱った方が得する国が多いんやろ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 20:00:37.325ID:skRCZRBb0
亡命という選択肢があったのに踏みとどまったのはゼレンスキーの功績だと思う
亡命したかどうかでウ軍の士気がかなり変わって初期のキエフ周辺の戦闘にも影響したはずだからな
まあこれで以って名大統領とは言わんが
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 20:06:20.624ID:3DQEty7m0
>>52
被害妄想と言うよりはマッチポンプだな
自分で周辺国に圧をかけてNATO入りするように仕向けておいて国内にはNATO拡大の脅威を訴える 0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 20:25:25.191ID:+LseDKZA0
そこまで彼を駆り立てるのはなんなんだろうね
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/06/24(土) 21:04:59.992ID:m+XynBFG0
そんなもん後世にしか分からんよ
こういう時の情報なんてアテにならん
太平洋戦争だって、日本人もアメリカ人も会った事もない他人を悪魔だと思って心底憎んでたんやで
そういうもんやん