煽りじゃなくてマジでわからん
感情論抜きで説明出来る人いるの？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:01:22.375ID:BVlWqnA+0
無駄遣いを省けば増税しなくてもいいよねって話だろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:01:46.933ID:/qPnQAiB0
逆に何がどう分からんのかまず言ってくれないと説明もできない
ニートか？
増税とセットじゃなけりゃ誰も反対しないでしょ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:02:17.425ID:ZRENIYyH0
感情論はお前定期
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:03:14.435ID:yUakfa6r0
戦争への準備
防衛費よりも社会保障費に税金を使え
こんなところ
>>2
節約した分で防衛力強化出来ると多くの納税者が勘違いしてるってこと？
それとも「そもそも無駄が多すぎるからそんなセンセーショナルなことする前にやるべきことやれ！」って感じ？ 0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:07:18.099ID:BVlWqnA+0
>>3
中国が太平洋進出を狙ってる中で防衛予算上げるなんてごく普通の考え方だよな
って思ってたんだけど俺の人間関係が狭いせいであまり人から意見を聞く機会がない
よく行く居酒屋の常連連中とかとそういう話になるけど酔っぱらいの政府批判って感じだからあまり参考にならない
と思ってます >>4
なるほど
ニートだからわからなかった
そもそも納税してないから増税の重みがわかってなかった >>6
戦争アレルギーと政府への不信って感じかな？ そもそも防衛費上げれば戦争が起こらないなら戦争なんて起こってない
ちなみに日本の軍事力は世界5位だの言われてたけど
尖閣領海も竹島も実行支配されてるし北方領土も返って来ない
これが現実
どれだけ軍事力増強したら安心できるのさ？
日本の安全保障が不安定なのは軍備以前の問題だよ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:10:58.946ID:MikkYvZU0
自分の意見に反するものは酔っ払いの戯言とかバカの寝言とか言って切り捨ててるからそういう認識になるんじゃないの？
>>12
なるほど
そうだよね
大した軍事力を持っていなくても戦争してない国の方がそうじゃない国より多いもんね
そう考えたらマジで無駄だわ
防衛予算より他に回して戦争回避出来てる可能性も大いにあるもんね 0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:16:44.724ID:MikkYvZU0
子供の給食費が足りないんです貸してくださいって言われたら切実な悩みに聞こえるけど
その実態がパチンコでスってすっからかんだからっていうものだったらおいおいってなるだろ
まして不景気の中増税っていう悪手だし
所謂国の借金を問題視しない積極財政派も一定数いる
どちらかと言えば防衛費うんぬんより増税が焦点
>>14
戯れ言とか寝言って言ってはいないけどそう捉えたのならごめん
伝えたいことと伝わってることが解離してるけど俺の表現力に問題あったね 0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:19:25.211ID:/qPnQAiB0
>>9
なるほど
多分ウクライナ侵攻とか台湾危機になる可能性とかからそれこそ一部しか防衛力アップはいらないと思ってる国民はいないんだと思うよ
ただ、その財源を今の物価アップ、賃金は上がらないっていう状態でさらに増税で賄おうっていうのに反発してるんだよ
せめて丁寧に説明をするべきだけどそれすらないから「説明しろ！」「もっと削れるところはあるんじゃないのか！」「アフリカにあんなにあげてるくせになんで国民からさらに取るんだ！」みたいな人が多いんだよ 0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:19:31.493ID:Dlql8/Zv0
最近も女性保護団体とかが税金から数千万貰った上で女性保護と関係ない慰安婦活動やら反基地活動やってたじゃん
まずそういう無駄から無くそうぜ？
その上で足りない分は国債発行でいいだろ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:22:06.807ID:/+OT+Wfx0
>>15
戦争は起きなくとも領海に勝手に人工物を立てられたり資源開発されたりするよ
何したって反撃しない国には好き勝手するよ >>18
そうか
そうだね
どっかの国が明日攻めて来る可能性が99％だとしても
今日の生活が苦しい現実は100％だもんね
可能性に金かけるより現実をなんとかしてくれ！
って解釈でいいのかな
間違ってたら申し訳ない >>19
やるべきこと
是正すべきこと
それらの精算がまず先ってことかな？
防衛力の強化
という使い途より
増税
が納得いかんって感じ？ 0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:26:15.761ID:/qPnQAiB0
>>21
間違ってるよ
そんなこと１ミリも書いてないでしょ？？？？？
もっかい読んでみな
逆に書いてあると思うならどこからそう読み取れたのか教えてよ >>20
もしかしたら用途指定のODAで仮想敵国の勢力拡大を止められるかも知れないよね
インフラ整備したり地下資源採掘の設備を新設したり >>23
>>9
財源を今の物価アップ、賃金は上がらないっていう状態でさらに増税で賄おうっていうのに反発してるんだよ
せめて丁寧に説明をするべきだけどそれすらないから「説明しろ！」「もっと削れるところはあるんじゃないのか！」「アフリカにあんなにあげてるくせになんで国民からさらに取るんだ！」みたいな人が多いんだよ
ってとこから解釈してしまった
ごめんなさい 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:35:04.620ID:/qPnQAiB0
>>26
いや申し訳ない
どうなんだろう
防衛増税だから反対なんだろうか
これが仮に子育て増税とかなら反対はないと思うけど
例えば65歳以上の方への年金受給額を上げるために保険料上げます！
ならやっぱり反対するんだろうか 使い途が何なら増税は許されるんだろう
それとも何であれ増税自体がダメなんだろうか
そうなるとキチンとした合理的で整合性のある説明があれば増税は受け入れれるのかな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:53:05.166ID:X/WB/7tS0
>>13
>>7の「節約した分で防衛力強化出来ると多くの納税者が勘違いしてる」
について「別に勘違いじゃないよね増税しなくても出来るよね」ってことでしょ 0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:54:19.507ID:/qPnQAiB0
子育て増税でも俺は反対だな
まず防衛費増額はさっきも書いたけど多分みんな賛成なんだ
ただ、その財源がなぜ増税なのか、アフリカやインドに無駄にあげてるように見える、説明がない、っていうことに引っかかってるんじゃないかと思う
合理的で整合性のある説明があれば受け入れる人は多いと思う
ただ、それだけだと政治や金の問題に関わらず、ロジックで考える人ばっかじゃないから受け入れない人もそりゃたくさんいるとは思う
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 16:56:31.944ID:X/WB/7tS0
国防費強化には反対してなくて増税に反対してる
GDP比１％→2％なら必ずしも増税しなくてもいいのに政府は「増税とセット」が前提で話を進めてるから反発してるという問題でしょ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:08:48.701ID:/+OT+Wfx0
>>24
それは期待できないよ
むしろODAで頑張った分を全て軍事力で横取りされるのがオチ 0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:13:24.615ID:Dlql8/Zv0
>>15
そりゃそういう国もあるだろうけど中朝露のヤバい国家3国から狙われる位置にいる国は対策せざるを得んだろ 0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:14:37.192ID:/+OT+Wfx0
>>24
追記
ODAの囲い込みってのも結局は抑止力だよ
経済的にか軍事的にか、手段が違うだけ
そして経済的な効果を健全に発揮するには「それなりの実力」が必要
したがって防衛力を放棄する選択はあり得ない なるほど
防衛予算の増加
その調達方法が増税
それに嫌悪感ある人が多いってことだろうか
得られる権益がなんであれプロセスに増税が挟まると反対する感じかな
それは政治に対する不信感から来るのか賃金も上がらないのに物価が上がり続けてる現状に対する不満から来るのか
どっちなんだろう
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:28:59.701ID:VtNjlZyg0
小遣いでタバコ吸いながら資格の勉強したいから2万くれって言ってるガキ
タバコ辞めるけど足りないからあと5000円くれって言ってるガキ
その違い
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:32:05.838ID:scxdFAb00
バケツじゃなくてザルに税金注いでる感じ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:33:05.301ID:/+OT+Wfx0
>>35
当たり前の話だが何かをするには金がかかる
しかし何もしなければ状況は悪化しかしない
ようは目先の金ばかり見て先が見えてないってことだろうねぇ 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:34:27.295ID:/+OT+Wfx0
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 17:34:51.308ID:ZDPDhpi5p
まず韓国みたくシェルター配備しろや
国会議事堂の下にはあるくせに
>>38
例えば超好景気で金が有り余ってて生活の心配も来年の納税の心配もしないような状況が継続したら防衛増税でもここまで反対はされなかったんだろうか 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/15(日) 18:24:04.665ID:/+OT+Wfx0
>>42
むしろもっと早くしろよ大合唱やろ
戦争で経済崩壊したらどないすんねんってな