0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 12:07:20.520ID:RsBF7pFi0
己の正義を貫くためなら暴力も仕方ないと言うのかね
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:14:16.008ID:S41q8xYI0
>>116
長々書いてるけど要するに違法行為を肯定するな、やっていい違法行為なんてないってことよな 0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:16:22.072ID:S41q8xYI0
>>119
いやそれは意味あると思うけど
だってビンタ肯定派の価値観はおかしいっていうスレだし 0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:16:29.353ID:mKQfyzG/r
>>123
想像力がないと
「何故」違法行為だったことを問題視するのかが理解できない
法律という、同じ基準を共有するということの意味を考えないといけない 0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:17:04.048ID:mKQfyzG/r
>>124
価値観に言及することと
価値観で語ることは別だぞ？ 0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:18:09.301ID:S41q8xYI0
>>125
つまりやっていい違法行為はないってことよな 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:19:17.344ID:S41q8xYI0
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:20:32.673ID:mKQfyzG/r
>>127
何故やっていけないのかの話だよ
論点を理解しような
知恵遅れすぎるよ、お前の言ってることは終始支離滅裂で要領を得ない 0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:20:56.636ID:mKQfyzG/r
>>128
うんだから価値観で話すこととは別だよ
理解しようね 0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:23:22.238ID:S41q8xYI0
>>129
何故やっていけないと法律で決まってるかって話か 0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:23:52.420ID:S41q8xYI0
>>130
いや価値観で語ることに言及する意味は？ 0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:25:08.229ID:mKQfyzG/r
違法だからだめー！
ではなく
違法行為を許容することがどのような影響と結びつくか
それを考えないと
「法律で決まってるからってだけで思考停止してるんだ！」という思考停止を招く
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:25:30.870ID:JcM47ET50
俺もウィルスミスが金出して私設軍隊に殴りに行かせるならおかしいって言うよ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:25:50.900ID:mKQfyzG/r
>>132
？？？
何を確認してるつもりなの？
感情論を分析することは感情論ではないよね、という話だが 0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:27:01.339ID:yfnVNzxId
本質厨って何故か感情を全排除して物事考えるよな
人間である限り感情は切っても切れないもんなのに
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:27:31.935ID:blXrz+YV0
嫁とのきづなが強まったことだろう
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:28:10.625ID:mKQfyzG/r
感情を理由にすれば何でも許される社会ではないという話と
感情そのものを否定することを区別もできないんだな、猿は
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:28:16.805ID:TQmCFkIVp
スミス派も暴力を肯定してるわけじゃなくて暴力に至る経緯に同情してるんだぞ
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:30:01.731ID:mKQfyzG/r
問題は感情を理由にしてタガを外すという社会人にあるまじき行為の部分だぞ？
誰も怒りを抱いたことを批判などしてないはずだが
怒ったら殴っていい、は
欲しくなったら盗んでいい、の肯定でしかない
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:33:22.866ID:mKQfyzG/r
人間には誰にでも感情があるし
そのきっかけも振れ幅も人それぞれだからこそ
何を行動に移してもいいのか？という線引きだけは守らなきゃいけない
「多数決で納得できる怒りだったら殴ってもいい」というルールというがあったならともかく
そんなものは結果論でしかない
誰もウィルの正義を確認して行動に許可を出したわけじゃない
このことの意味をかんがえないと
何が問題かを理解しないと
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:33:58.064ID:wlabt80L0
チンピラならいいけど大スターだぞ
クソすら値が着くレベルのスターが暴力はダメだぞ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:35:54.950ID:ewoC8hoYp
暴力も状況によって情状酌量が認められるんだぞ
今回のはそれだよ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:36:27.013ID:yfnVNzxId
>>138
お、内容歪めてきたな
何でも許されるとは言ってないけど？
ほんと藁人形論法好きだよね 0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:37:38.566ID:yfnVNzxId
>>139
ほんとそれよな
暴力を許せ！なんて一言も言ってないのにね
しかもレスも煽り暴言多過ぎて正直引くわ
こんなんが識者気取ってるんだぜ 0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:39:26.471ID:S41q8xYI0
>>133
どのような違法行為に肯定するコメントもネットに書くべきじゃない(ないし公共の場で発信すべきじゃない)
なぜならそれを見た犯罪者が「そういう違法行為をやっていいんだ」と思ってより過激な違法行為を働くかもしれないから
ってことか 0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:41:22.319ID:Y/H6Mjbz0
ゼレンスキーがプーチンをハゲ呼ばわりしたか？
もしそうなら日本中のハゲが全力でロシア支持するがね
国同士のトラブルと個人の喧嘩一緒に語るとか例え下手くそだろ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:41:44.266ID:vllulODBr
>>144
言ってるよ
というかどこで線引きできるつもりでいたの？
法律で決めたことを無視して行動してる、ってのが問題点であることは指摘したはずだよね
自分の感情で、自分一人で決めて行動しただけ
今回の被害程度だけを見て語る結果論も無意味だと言ってる
「ここまでしかやってはいけない」という共有されているルールを破った人間を肯定することは
何やってもいい状況を作ることでしかないぞ？だから「よく考えろ」と再三進言もしている
歪んでるのはお前の認識なんだよ 0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:42:34.475ID:8b90k3ct0
ウィルスミスが殴った罪がないと言っているわけではなく、その心意気を肯定しているだけだろ
殴った罪はもちろん悪い、ウィルスミスは謝罪したし、逮捕されるとしても受け入れるだろう
いわば忠臣蔵のようなもので、魂を守るためなら罪を犯さないといけないこともある。もちろん罪は償わなければならない。
プーチンもあとで罪を認めその罪を償うのなら認められるだろう
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:43:04.868ID:zaOAArOp0
ウクライナもロシアも中傷合戦してるんだからこのケースじゃ当てはまらんだろ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:44:46.051ID:yfnVNzxId
>>149
大半のスミス派は>>150を言ってるわけだけど、そこに法律がーとか本質がーとか言って納得すると思う？
無意味なディベートやめなよ 0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:46:23.959ID:vllulODBr
いや、ルールとして決められていて他の人間も子供でも守っていることを
セルフ正当化して突破することに心意気もクソもないが
感情と行動を切り分けない奴に誰を批判する資格があるものか
だからそれは「欲しいから盗んだ」と同じこと
何かを欲しい気持ちを持つことは誰にだってある
でもやらないんだよ
それを許せば他人も同じように、自分に対しても同じようにやっていい社会になる
自分だけが特別で、自分だけが正義だと勘違いしてるからその視野を持てない
身勝手さが招くことを想像しない
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:46:41.290ID:x1WX1SeHd
お前らID真っ赤にしてる奴見てみろ我慢できず言い返すだろ？だから争いは加速していく
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:49:08.748ID:yfnVNzxId
>>153
自己でセルフ正当化して何が悪いの？
別に押し付けてる訳じゃないじゃん 0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:49:36.085ID:ewoC8hoYp
自衛のためのウクライナの暴力も行動として非難されるべきってとこですね
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:52:23.140ID:mcSJ6tiNr
心意気というのは節度を守ってこそ評価されるもの
自分で自分を肯定しながら欲に身を任せて他人を巻き込む行動を起こすのは純粋なまでの悪
単なる甘えた怠惰な感情に流されて罪を犯しているに過ぎない
罰を甘受します？話にならない
罰は交換条件じゃない
勝手に都合のいいように解釈して自分の我儘を押し通そうとしてるだけ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:53:48.003ID:mcSJ6tiNr
正当防衛は自身の身命に及ぶ客観的な危機に対する手段として法的に認められている
しかし単なる言葉のやり取りの上での感情を理由に成り立つ正当防衛はない
それが答えだよ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:54:50.514ID:mcSJ6tiNr
>>155
押し付けてない？暴行で被害出してるんだけど ウクライナの自作自演の線もあるのでロシア軍が悪いとはならんな
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 14:58:27.305ID:S41q8xYI0
>>116
この文でも十分分かりやすい文章だと思うけど
「起きたことがなんなのかよく考えて」じゃなくて「起きたことの影響をよく考えて」
「立ち位置を決めた方がいい」じゃなくて「書き込みした方がいい」、「発言、発信した方がいい」
みたいに直接的な表現にするともっと分かりやすい文になると思うよ 0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:00:30.555ID:S41q8xYI0
>>161
起きたことの影響をよく考えてじゃなくて
書き込み、発言、発信したときの影響をよく考えて
だな 0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:04:26.384ID:X2UTDK/Pa
集団強盗はダメだけど一人で万引きするのはOKって話し？
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:06:08.961ID:CtCLH8bAa
煽られたならこちらもジョークで煽り返せばよかっただけ
暴力で返すのはやり過ぎ
先に手を出したら負けというのは世界の共通認識だろ
｢うるせえ天パ｣とか言ってりゃ済んだ話だろ
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:07:55.561ID:yfnVNzxId
>>159
俺は被害者に許してやれよって言ったのか？ 0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:08:51.498ID:V1yZij/Kr
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:10:15.079ID:jo9suW+70
プーチンも謝罪しろってことかな
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:10:30.880ID:ESSNI3p/6
別にどうも思わんわ
理不尽な暴力から身を守れるだけの武力と立ち振る舞い方を身につければええってだけ
そもそもアメリカがソ連解体後にちょっかい出しすぎた結果の戦争やし
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:12:11.318ID:MYyVty4h0
＞己の正義を貫くためなら暴力も仕方ないと言うのかね
そうなんだよ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:12:54.153ID:fsDnPx/Or
>>168
さすが大学行ってるだけあって見識が広いな 0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:15:17.085ID:Rv1MeE5P0
レス乞食じゃん
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 15:17:51.899ID:yfnVNzxId
>>166
そんなん知らんよ
俺は個人的にウィルスミスに同情してるだけ
お前にも被害者にも押し付けもしない俺の意見を広めようとも思ってないぞ 0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/02(土) 16:15:23.777ID:G3FlIgY/a
がーいw