0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 12:23:43.309ID:gnrEbSFXr
馬鹿なの？
0414以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:18:11.086ID:a5FnLgS1a
>>412
信じられんな！
春は釣りの季節だからして >>414
あまりにも頭悪すぎるだろう
ネオナチ思想の奴らがいやもう危険な奴らは排除したから大丈夫！って言うのを信じるのか日本の公安信じるのか
単純な話もわからんのか 0416以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:19:33.628ID:a5FnLgS1a
>>413
じゃあどうしよっか…
ウクライナ全土をロシアにあげよっか！ >>416
議論が明後日の方向に飛びすぎ
地上戦なんかせずに核落として全滅させればそれで良いじゃんって言ってるのと同じ >>353
ネオナチであるかどうかを論点にするのはぶっちゃけお前、レスバ下手糞すぎるだろ
ネオナチ団体なんてのは、まあヨーロッパ諸国の何処にでもあるわけだし
ロシアが主張していたのは「アゾフがロシア人を虐殺していた」なんだから、「虐殺の証拠は？」と返せばいいんだよ
ないんだから
国際連合人権高等弁務官事務所（OHCHR）、ウクライナへのOSCE特別監視ミッション、欧州評議会を含む複数の国際機関は、
ロシアの主張を裏付ける証拠を発見することはできなかったと発表している 0419以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:21:59.683ID:DhBfysop0
ひるおびかなにか情報番組でやってた様な
その中では
「例えば日本にも極端な右翼団体は居ますけど」
「その一部を指して日本全体がそうであるとは言いませんよね？」
「ウクライナのアゾフも大多数の国民とは関係のない物ですからﾌﾟｰﾁﾝ氏の主張はただの言いがかりです」
みたいな内容だったと思う
0420以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:22:07.675ID:a5FnLgS1a
>>415
どうしよじゃあアゾフ連隊は危険だから現状から取り除こうか！ >>420
戦争にもルールがあるんで国際法に違反してればそりゃ取り除かなきゃならんでしょうね 0422以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:24:17.355ID:a5FnLgS1a
>>417
いやもうウクライナの抵抗力を削ぐわけでしょう？
キエフ陥落に手を貸しちゃおうか 0423以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:25:10.438ID:a5FnLgS1a
>>422
戦争云々と事実をまず分けて考えた方がいいよ
敵を追い返せるならネオナチだろうとなんだろうと良いって言うのは敵を殲滅できるのであればどんな残虐行為、それこそ化学兵器や核を使っても構わないと言ってるのと同じ
お前の例えた火事の話なら火事が消えるのなら別に方法はなんだって良い家ごと消し飛ばせば良いじゃないかと言ってるようなもの 0425以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:31:40.190ID:a5FnLgS1a
>>424
いやもう良い家もクソも火の海や…
化学兵器使用と同列に扱うのはビックリだけども
ここからウクライナを納得させる形でアゾフ連隊だけを取り除いてなおかつロシアに飲み込まれない形で終局させるプランて
何 >>419
その通り元々は一部地域のネオナチ組織だったのよ
それを国家親衛隊にしてしまったので苦しいのよね〜 0427以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:33:52.383ID:a5FnLgS1a
>>419
それで済む話なのに拡大解釈してまでそこだけに拘るスタンスもたいしたもんだぜ！ >>425
だから火の海になってるからと言って何をしてもいいわけではない
ウクライナがロシアに飲み込まれなければそのためなら何をしても良いんだったらロシアに世界中が核兵器ぶち込めばいいって言ってるのと同じ
いずれにしろ停戦交渉は進んでるしもうロシアの要求飲んで停戦するんだからそれで終わりだよ 0429以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:40:32.937ID:a5FnLgS1a
>>428
さじ投げたー！！！
そっか核兵器をロシアにぶち込むのと同義なのか
さぁ停戦交渉をみまもろうね >>429
ネオナチの容認はしない当たり前のことだからね
わかってくれてよかったよ 一応朝日新聞も載せてはおるが
ttps://webronza.asahi.com/national/articles/2022032200001.html
0432以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:46:35.854ID:a5FnLgS1a
>>430
し、しらなかったそんなの…
このままロシアの足掛かり構築を手助けして正解
でいいんだよね 0433以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:47:09.630ID:rPKr3S3S0
普通に夜のニュースでやってたが…
こいつらTVガチで見ないんだな
>>432
手助けの意味がわからない
抵抗したきゃすりゃいいしかしなんでもありではない 0436以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:49:31.816ID:a5FnLgS1a
>>435
え！ロシアの要求飲んで停戦に応じるんでしょ！？ ウクライナの極右（ネオナチ）の問題が、単にロシアのプロパガンダとみなされてしまっている。しかし、これが他の国の極右やネオナチの事情とかなり違ったクリティカルな状況だということは、強調しておくべき話なのだ。
これを先に概略として記しておくと、次のようになる。
・ウクライナでは極右・ネオナチと呼ばれる勢力が政権や行政や司法に関与していること。
・その極右勢力が軍事化したのみならず、国軍勢力の中核におり、「世界で唯一ネオナチの民兵が正式に軍隊になった」国であること。
・その様々なセクトが一般人への軍事訓練などを続けながら勢力をウクライナの政治から文化まで拡大しつつあったこと。
・彼らは民主主義的な価値観を肯定しておらず、さらに政権のコントロールを必ずしも受け入れておらず、将来的に民主主義への敵対勢力となる可能性があること。
・世界の極右やネオナチのハブ的存在になっており、ISのように世界的にネットワークを広げて、コントロール不能になることすら考えられること。
・またウクライナの過去のナチス協力をめぐる「歴史修正主義」がウクライナを席巻しており、すでにイスラエルをはじめ、関係する国々から強く批判されていたこと。
なお、この論考がプーチンの侵略戦争を支持したり、正当化する目的で書かれていないことも明記しておく。
ウクライナに極右・ネオナチ問題が深刻であったとしても、それを解決するのはただウクライナ国民である。
ウクライナに深刻すぎる極右・ネオナチ問題があるというのはプロパガンダではない。しかし、それを侵略戦争の理由とするのはプロパガンダであるということだ。
………
日本ではじめにウクライナのネオナチなんて瑣末！陰謀論！みたいな論調になっちゃったのはアホだと思うわ
ロシアにプロパガンダ大義を与えるぐらいにネオナチがパワー持ってた、それはそれとしてロシアはやべーよってことでしょ
>>436
戦争に負けたら要求飲んで停戦するに決まってるじゃん
流石に頭お花畑すぎん？
お前の頭の中の戦争ってどういう終わり方してるわけ 0439プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/03/30(水) 14:51:15.037ID:QRJkJH9P0
>>437
でもロシアが言えたことではないと思うんだよね度合いてきにはロシアの方がはるかに全体主義的なのでｗｗｗｗｗｗ >>437
そういうことだよな
ロシアがうまく侵略の口実として使ったわけよ
それくらいにはやばい組織 0441以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:54:02.398ID:a5FnLgS1a
>>438
いやそうじゃなくてロシアの条件を飲む形で停戦ということは
ゼレンスキー退いて親ロ傀儡政権できてあれこれもうなし崩し的にロシアの足掛かり作っちゃうね！
さぁ次はポーランドだろうかジョージアだろうか北欧になんか要求しだすんだろうか
ユーラシア経済連合のゆめがかなうね… >>441
でそれがアゾフがネオナチという事実となんの関係があるの
ネオナチを使うとそれが防げたりするわけ？現実防げてないどころか侵略の口実に使われちゃってるけど 0443プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/03/30(水) 14:57:33.573ID:QRJkJH9P0
べつにアゾフがあろうとなかろうと侵攻はあったと思うけどな
0444以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 14:58:52.139ID:a5FnLgS1a
>>442
ネオナチどうこうは好きにしてかまわんというか
ウクライナはネオナチとやらが先導して市民に酷いことをしているから今すぐロシアの要求飲んで停戦すべきなんでしょ？ >>444
そんなレス全くしてないんだけど勝手に話作るのやめてもらっていいっすか
俺が言ってるのはアゾフはネオナチ組織だよというだけで
お前はネオナチだろうとなんだろうと抵抗できるもん使って良いって話だろ
その発想は戦争を残酷にするからやめた方がいいよと俺は言ってるわけ
ネオナチがいいなら化学兵器でもいいじゃないか化学兵器でもいいなら核でもいいじゃないかだって抵抗して国が守れるんだから
そうやって戦争は悲惨なものになっていく 0446プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)2022/03/30(水) 15:02:26.664ID:QRJkJH9P0
>>445
えなんでｗｗｗ
ネオナチだろうとなんだろうと戦争法的に禁じられているわけじゃないんだが笑 >>446
俺は相手の論に乗ってあげてるだけで戦争行為そのものに言及してない
俺が言ってるのはアゾフはネオナチ組織だよという事実のみ
戦争内でネオナチが兵士として国際法に則った戦闘行為をすることに対してはなんの反対もない
ただし戦争だからなんでも良いじゃねえかと言う雑な論に反対してるだけ 0449以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 15:08:47.844ID:a5FnLgS1a
>>445
それを拡大解釈というんではないのかね
いくらそんなことを望んでもオレンジ革命からのゴタゴタを経てクリミア侵略を経てロシアの覇権主義は止まらないわけで
侵攻した側にフォーカスを当てないのはどうなんだろうね！
この一連のウクライナ情勢を以てウクライナ内の一部極右思想だけを許さないために
仕方なくロシアを受け入れるというか軍門に下っちゃうのを是とするわけだから… 0452以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 15:09:49.743ID:hpseC3oz0
反ワク＝反マスク＝反ウクライナ＝反日＝反米＝反ユダヤ＝反LGBT=朝鮮人
0453以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 15:10:20.667ID:zFjXx+58p
知らんかったわこんなの居るならプーチンの主張も理解出来なくないな
0454以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 15:32:03.120ID:RG+bjrAM0
0455以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 15:47:42.010ID:kIQ9DSkRa
不思議なんだけど何でロシアはウクライナに軟化政策とらないで
クリミア併合を含む北風政策ばかりなんだ？
アゾフ大隊が採用されたのもこういう安全保障上でやむを得ないところがあるし
ナショナリズムが国民に浸透するのは当たり前だと思うんだが
西側との緩衝地帯としての役割を求めるなら
不可侵と適度な友好を保証した方が手っ取り早いし
0456以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 15:52:07.203ID:n3bUJuSa0
オバマ政権時代バイデンはウクライナ担当だった
バイデン息子はウクライナのガス会社の取締役だった
バイデン息子は何年も前から脱税容疑について調査されてる
コロモイスキーがアゾフに出資した
選挙前にゼレンスキーが大統領役で出演してた番組にコロモイスキーが出資した
その番組を放送したテレビ局の株の70%をコロモイスキーが保有してた
ゼレンスキーとジョージ・ソロスは世界経済フォーラムのメンバー
数年前の世界経済フォーラムにおいてジョージ・ソロスが｢世界の独裁者とその予備軍｣について講演し、中露を潰すべきだと発言
ジョージ・ソロスがミンスク合意について｢そんな事されたら何のためにウクライナ危機を起こしたのか分からない｣と発言
近年ウクライナにおいて野党系メディアが相次いで閉鎖させられた
アゾフやSBU(ウクライナ保安庁)は過去に戦争犯罪を行っており、法務省のサイトにもpdfが転がってる
全て露烏衝突前の西側及び日本メディアの報道でソースを得られる
これらを見てどう感じるかは人それぞれ自由だが、オレンジ革命後までの概要と共に｢知っておく｣事は大切
0457以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 16:19:42.995ID:/o8g1ZDta
今回の件でさすがにどんなバカでも気付いちゃったよね
東京は北朝鮮並みの情報統制都市だって
いま「ウクライナが可愛そう」と言っているメディア及びバカ層が「完全無視」していたアメリカによる虐殺
://youtu.be/07BZs15ZVpA
いま「ウクライナが可愛そう」と言っている人たちが支持し続けてきた政党の見解です。
://i.imgur.com/3JBZjEQ.jpg
これがこの国の自称【 愛 国 者 】の正体です。
0458以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 16:28:55.758ID:+GvBd+Dx0
というわけで俺の勝ちな？
0459以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 16:58:25.981ID:IF1oDFaEr
ウクライナとロシアでしょうもない消耗戦をやって貰いたいのだよ
ウクライナかわいそーとかで支援してるのじゃないよ
0460以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 17:13:26.768ID:S6LXZZjs0
ロシアに都合のいい情報は規制されるに決まってんだろ
日本がどこだと思ってんだ
0461以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 17:23:49.396ID:DhBfysop0
てかこれを静観してたら台湾や尖閣まで影響が波及するかも知れないから
日本人として他人事じゃ済まされないんだよね
ウクライナがグレーゾーンに手を出していたとしてもロシアが真っ黒過ぎて擁護に説得力が無い
0462以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 18:03:21.153ID:n3bUJuSa0
>>461
個人的には擁護する気は微塵も無くて、国益としてどちらにつこうが事実関係背後関係は自陣営に不利な事でもきちんと知っておくべきだと思うのよ
じゃないと第三国という立場上、情勢が変化した時に即応できなかったり判断を誤り、自身を危険に晒しかねない
敵を知り己を知れば百千危うからずってね 0463以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/30(水) 18:40:07.046ID:/o8g1ZDta
今回の件でさすがにどんなバカでも気付いちゃったよね
東京は北朝鮮並みの情報統制都市だって
いま「ウクライナが可愛そう」と言っているメディア及びバカ層が「完全無視」していたアメリカによる虐殺
://youtu.be/07BZs15ZVpA
いま「ウクライナが可愛そう」と言っている人たちが支持し続けてきた政党の見解です。
://i.imgur.com/3JBZjEQ.jpg
これがこの国の自称【 愛 国 者 】の正体です。
>>31
ウーラー
しかしフェイク多過ぎて何が何だか